20/05/2013 12:00:56
popi1955
מישהו יכול להסביר את זה?
ראיתי בכתבה:"השופטים בחנו את השאלה אם המשטרה מוסמכת לערוך חיפוש בהסכמה על גופו של אדם, בכליו או בביתו, בנסיבות שבהן רמת החשד אינה מגיעה לכדי חשד סביר. זוהי הרמה הקבועה בחוק לצורך עריכת חיפוש בלי צו משפטי. "
הרמה הקבועה באיזה חוק בדיוק? איך מגדירים את זה בכלל? ניסיתי לחפש מעט אך לא מצאתי שום תשובה שסיפקה אותי, או לפחות משהו בשפה פשוטה שאני יבין.
20/05/2013 16:24:10
AL-GATO
פה חשדתי.. מה יש לך להסתיר!?
טוב,טכנית למשטרה אין זכות לערוך כל חיפוש (בבית או על אדם) ללא צו בית משפט. העניין הוא שצו כזה כרוך בלא מעט בירוקרטיה+זמן+הצורך להוכיח שהחיפוש מוצדק.
עכשיו תאר לך מקרה שבו שוטר רואה למשל עבריין מוכר הולך ברחוב,עם מה שנראה כאקדח במכנס,ומתקדם בצורה מחשידה לכיוון אדם אחר איתו יש לו סכסוך? לפי החוק לשוטר אסור לעצור אותו\לערוך עליו חיפוש ללא צו,אבל עד שדבר כזה יקרה יתכן שהמועד כבר יעבור,והאדם השני יהיה מת.
לכן במקרים בהם יש חשד סביר לעבירה,מותר למשטרה לערוך חיפוש ללא צו,וזאת בתנאי שבדיעבד יוכלו להוכיח שאכן היה חשד שמצדיק זאת. [ההודעה נערכה על-ידי AL-GATO ב-20/05/2013 16:28:08]
20/05/2013 16:52:40
quest
"זה לא אקדח אדוני השוטר, אני פשוט ממש שמח לראות אותו......."
21/05/2013 00:17:59
popi1955
במקרה של המפגש שלנו עם משגרים כאלו, כנראה שממש שמחנו לראות את השוטרים.. ובעצם אם אני נמצא במקום הלא נכון בזמן הלא נכון אין לשוטר בעצם זכות לערוך עלי חיפוש? אם השוטר לא ראה אותי מבצע פשע או מחזיק דבר מה אשר איתו מבוצע הפשע אין לו זכות לבדוק אותי? אני עדיין מחפש את ההגדרה, איפה הגבול בין חשד סביר לבין היטפלות אקראית של השוטר כי ככה בא לו או כי זאת ה"אינטואיציה" שלו[ההודעה נערכה על-ידי popi1955 ב-21/05/2013 00:18:50]
21/05/2013 00:31:20
AL-GATO
:במקרה של המפגש שלנו עם משגרים כאלו, כנראה שממש שמחנו לראות את השוטרים.. ובעצם אם אני נמצא במקום הלא נכון בזמן הלא נכון אין לשוטר בעצם זכות לערוך עלי חיפוש? אם השוטר לא ראה אותי מבצע פשע או מחזיק דבר מה אשר איתו מבוצע הפשע אין לו זכות לבדוק אותי? אני עדיין מחפש את ההגדרה, איפה הגבול בין חשד סביר לבין היטפלות אקראית של השוטר כי ככה בא לו או כי זאת ה"אינטואיציה" שלו :
אל תחפש,כי לפי מה שידוע לי כל הרעיון הוא שאין הגדרה נחרצת,וזה תלוי שיפוט השוטר.
לשאלתך-לא,בנוסף שוטר תמיד חייב להציג תעודה מזהה. כבר היו מקרים בהם תיקים נפסלו בגלל שוטרים שחרגו מסמכות,למרות שברור לכל שאכן מדובר באדם אשם.
המפגש זה דוקא דוגמא טובה למקרה שלדעתי ניתן לעשות חיפוש. שמעו פיצוצים,ראו אותנו בשטח (שניה לפני שעוד שאלל שוגר) והכי גרוע-מצאו את כל ה"אמצעים" מטר לידנו. [ההודעה נערכה על-ידי AL-GATO ב-22/05/2013 16:41:04]
22/05/2013 13:39:56
devil kide
ערכתי לך כי "הרסת" את הדף.
כמו שגאטו אמר הנושא מאוד פשוט, אם יש חשד סביר לביצוע עבירה מותר לשוטר לבצע חיפוש גם ללא צו. בעניין זה ההגדרה "סביר" מאוד בעייתית; יש מקומות שיכתבו שחשד "סביר" זה חשד גבוה יותר מ50% לביצוע העבירה, מה שגם כן בעייה לא קלה. הרצון הוא לפגוע כמה שפחות בכבוד האדם ובחירותו, תוך שמירה על סדר ומניעת פשיעה. אני חוש שאני יודע לאן אתה לוקח את השיחה- אז כן, אם שור רואה אותך מסתובב עם ציוד שנראה כמו ציוד פירוטכני, או במקרה בו אתה נמצא באיזור יחסית לא הומה אדם ממנו נשמעים פיצוצים, לעניות דעתי, אין מניעה בכך שיבצע עליך חיפוש חוקי ולא "משפיל". אגב, החיפוש גם צריך להיות סביר- אם הוא מחפש עלייך ציוד נפיץ, אין שום סיבה לחטט לך במקומות שלא יכולים להכיל את הציוד הנ"ל.
25/05/2013 11:40:36
ice_maniac
יותר מזה, מעניין אם מותר לחפש כשמתעורר חשד ככלי שאולי התבצעה עבריה, או חשד ממוקד בעבירות מסויימות, (לדוגמה עם הפיצוצים).
כי אם כן ניתן אולי לבקש מהשוטר שלפני החיפוש יכתוב לך על דף עם תאריך למה הוא מתכוון לעשות חיפוש או מה הוא מתכוון למצוא, ואז כשהחיפוש יותר ממוקד זה הופך את החשד לסביר כיוון שזה לא עוד ניחוש.
עמודים:
1
