10/09/2007 21:04:56
Dak
קצת מוכר אבל אבל מחידות ההגיון האהובות עלי, מעובדת כמובן, להתאים לרוח רד-בורד...
devil kide ניצח בתחרות של פלאפון וטס לנאפה יחד עם עוד ארבעה חברים. לרוע מזלם התרסק המטוס על אי בודד, שבו שני שבטים של ילידים, שגרים בשני כפרים נפרדים. שבט אחד אומר אך ורק אמת והשבט השני תמיד משקר. על האי הם פוגשים עשיר תמהוני אחד שמוכן לתת להם במתנה את היכטה שלו בתנאי שיצליחו לברר איזה כפר משני הכפרים שייך לשבט שדובר אמת. הבעיה היא שעליהם לעשות זאת על ידי שאלה אחת בלבד שישאלו את אחד הילידים שיפגשו בכפר הראשון שיכנסו אליו (למרבה הפלא, הילידים מדברים עברית, אמנם ארכאית במקצת, אבל עברית . להזכירכם, הם אינם יודעים אם היליד שיפגשו הוא מדוברי האמת או השקר..
מה עליהם לשאול על מנת להצליח במשימה?
בין הפותרים נכונה יוגרל ספל מלא בתאי מוח אפורים בלתי משומשים שנאספו מערסי הסביבה.
10/09/2007 22:44:03
L[s]D
נממ.. יש לי שתי גרסאות לתשובה (: גרסא ראשונה זה: "האם אתה שייך לשבט?" אם הוא עונה כן.. זה אומר שהוא דובר אמת.. כי בכל מקרה הוא חייב להיות בשבט כלשהו.. אם הוא אומר לא אז הוא משקר כי גם הוא חייב להיות בשבט כלשהו.. גרסא שניה והיותר בסגנון של השאלה היא: "אם אני אשאל אותך באיזה שבט אתה, מה תענה לי?" ואז הדובר אמת יאמר אמת.. והדובר שקר יצתרך גם להגיד אמת כי זה השקר של השקר חח.. בעע קשה להסביר XD
11/09/2007 00:53:51
Nimiauredhel
אממ לא הדובר שקר יצטרך להגיד שקר כי האמת היא שהוא יגיד אמת לכן הוא ישקר ויגיד שקר שזה האמת
O_O
11/09/2007 10:08:55
Dak
ציטוט:בתנאי שיצליחו לברר איזה כפר משני הכפרים שייך לשבט שדובר אמת. הבעיה היא שעליהם לעשות זאת על ידי שאלה אחת בלבד
ציטוט:גרסא ראשונה זה: "האם אתה שייך לשבט?" אם הוא עונה כן.. זה אומר שהוא דובר אמת.. כי בכל מקרה הוא חייב להיות בשבט כלשהו.. אם הוא אומר לא אז הוא משקר כי גם הוא חייב להיות בשבט כלשהו.. גרסא שניה והיותר בסגנון של השאלה היא: "אם אני אשאל אותך באיזה שבט אתה, מה תענה לי?" ואז הדובר אמת יאמר אמת.. והדובר שקר יצתרך גם להגיד אמת כי זה השקר של השקר חח.. בעע קשה להסביר XD
לגבי הנסיון הראשון, המממ, כנראה שהניסוח שלי לא כל כך טוב. אז בא נגיד שהם פוגשים את היליד על שביל בין שני הכפרים ולא באחד הכפרים ממש, חוץ מזה אפשר תמיד להניח שתושבי הכפרים אמנם גרים בכפר מסוים אבל לא נמנעים מלבקר בכפר השני. לגבי הנסיון השני, הוא יותר מצא חן בעיני, אבל גם הוא לא יפעל בתנאים האלה.
התשובה של היליד צריכה להכיל תשובה חד משמעית לגבי איזה כפר שייך לדוברי האמת, וצריך לגלות זאת באמצעות שאלה אחת בלבד.
תמשיכו לנסות...[ההודעה נערכה על-ידי Dak ב-11/09/2007 10:35:40]
11/09/2007 10:27:12
ורנון
הממ לשאול אותו האם עכשיו יום או לילה,
ולבדוק אם הוא צודק .. ?
אהה אמרת שהם יכולים להתערבב בכפרים....
לא הבנתי אני פוגש חבוב על שביל ושואל אותו לאיזה כפר הוא שייך ? או שאני פוגש חבוב בכפר ושואל אותו באיזה כפר אני נמצא או שאני פוגש חבוב בשביל ושואל אותו היכן נמצא כפר מסויים
אנלא מבין : |
[ההודעה נערכה על-ידי ורנון ב-11/09/2007 10:28:50][ההודעה נערכה על-ידי ורנון ב-11/09/2007 10:31:58]
11/09/2007 10:33:47
Dak
אתה פוגש חבוב מסוים וצריך לברר ממנו איזה משני הכפרים (נניח זה שמימין, או זה שמשמאל) הוא הכפר של דוברי האמת.
11/09/2007 14:29:07
ורנון
עכשיו התשובה שאני יכול לקבל יכולה להיות תשובה פלוס פקודה, או שאני חייב לקבל רק יחידה אחת של מידע מהחבוב, יענו כן\לא וכדומה
כמו למשל תצביע על הכפר שמימיני ותגיד לי אם הם שקרנים או לא
קיצר האם אני יכול לתת לו פקודות, אם כן אני פשוט יכול לומר לו, אם אתה לא שקרן, תצביע לי על הכפר של השקרנים, ואז לא משנה מה יקרה אני אקבל את התשובה הנכונה[ההודעה נערכה על-ידי ורנון ב-11/09/2007 14:36:06]
11/09/2007 16:31:12
L[s]D
לדעתי התשובה השניה שלי כן נכונה.. (וגם הראשונה.. אבל עזוב) כי אם אני אשאל מישהו מהשבט של השקרנים "אם אני אשאל אותך מאיזה שבט אתה מה תענה לי?" אז בעיקרון הוא יהיה אמור להגיד שקר.. אז הוא אמור היה להגיד שהוא מהשבט של אלה שדוברים אמת.. אבל בגלל שהוא אמור לשקר גם פה.. הוא ישקר שוב.. ויגיד שהוא בשבט של השקרנים..
11/09/2007 16:34:49
Dak
ציטוט:לדעתי התשובה השניה שלי כן נכונה.. (וגם הראשונה.. אבל עזוב) כי אם אני אשאל מישהו מהשבט של השקרנים "אם אני אשאל אותך מאיזה שבט אתה מה תענה לי?" אז בעיקרון הוא יהיה אמור להגיד שקר.. אז הוא אמור היה להגיד שהוא מהשבט של אלה שדוברים אמת.. אבל בגלל שהוא אמור לשקר גם פה.. הוא ישקר שוב.. ויגיד שהוא בשבט של השקרנים..
נכון, אתה תדע לאיזה שבט הבנאדם ששאלת אותו שייך. אבל אתה לא תדע איזה כפר שייך לאיזה שבט, וזה מה שאתה אמור לגלות.
וורנון- שאלה אחת וזהו... זה כל מה שיש לך..[ההודעה נערכה על-ידי Dak ב-11/09/2007 16:42:34]
11/09/2007 16:49:23
ShaDoW MaN
שישאל אותם איפה הם נמצאים על האדמה או על המים.. האנשים חיים על האדמה ולא במים.. אז שכך הדובר האמת יגיד על האדמה והשקרן יגיד בים
11/09/2007 16:55:13
L[s]D
אהה אופס.. חח סורי לא קראתי טוב את השאלה.. אז נממ.. אותו עיקרון אני מניח? "מה היית עונה לי אם הייתי שואל אותך איזה כפר יש מצד ימין?"
11/09/2007 16:55:21
Dak
ציטוט:שישאל אותם איפה הם נמצאים על האדמה או על המים.. האנשים חיים על האדמה ולא במים.. אז שכך הדובר האמת יגיד על האדמה והשקרן יגיד בים
נכון, וככה גם אתה תדע אם האיש שלפניך הוא דובר אמת או שקר. אבל לא תדע איזה כפר שייך לדוברי האמת, שזו המטרה שלך.
להזכירכם, האיש ששאלתם נמצא על שביל בין שני הכפרים, ומעבר לכך כמו שכבר אמרתי, ידוע שהם מבקרים בקביעות אחד בכפר של השני.[ההודעה נערכה על-ידי Dak ב-11/09/2007 16:55:44]
11/09/2007 16:59:16
L[s]D
Dak, נראלי שלא קראת את ההודעה שלי (: תקרא אותה XD
11/09/2007 17:00:49
Dak
ציטוט:אהה אופס.. חח סורי לא קראתי טוב את השאלה.. אז נממ.. אותו עיקרון אני מניח? "מה היית עונה לי אם הייתי שואל אותך איזה כפר יש מצד ימין?"
אפשרי, אבל צולע. אני בספק אם הילידים שם יצליחו להבין את הדקויות בשאלה שלך. אני מוכן לקבל שהתשובה שלך היא נכונה, אבל אם תשקיע בדיוק עוד דקה מחשבה בכיוון הזה תמצא שאלה שתשיג את התוצאה, ולא יהיה צורך בתואר שני בפילוסופיה כדי להבין אותה. אתה חושב בכיוון טוב, אבל אל תשאל אנשים שאלות שהם לא יצליחו להבין כמו שצריך. זה לא בריא. (אחד השבטים הוא שבט קניבלים שאוהב לאכול אנשים שמעצבנים אותו לארוחת ערב).[ההודעה נערכה על-ידי Dak ב-11/09/2007 17:02:44]
11/09/2007 17:04:21
L[s]D
נממ.. אוקיי.. אפילו שמה שכתבתי מקודם זה נכון.. יש לי עוד רעיון חח.. "האם השבט מימין הוא השבט שלך?" אם הוא דובר אמת והשבט מימין דובר אמת אז הוא יגיד כן.. אם השבט מימין לא דובר אמת הוא יגיד לא.. אם היליד לא דובר אמת.. והשבט מימין כן דובר אמת.. אז הוא יגיד שזה השבט שלו.. ואם השבט הוא של אלה שלא דוברים אמת.. הוא יגיד לא.. ככה שאם אחד הילידים אומר שהשבט מימין זה השבט שלו אז השבט הוא של דוברי האמת.. אם הוא אומר שזה לא השבט שלו אז השבט הוא של השקרנים (:
11/09/2007 17:18:31
Dak
לא השאלה שאני חשבתי עליה. אבל הפעם שאלה מנוסחת טוב, לא מתוסבכת וקולעת.
מבחינתי ענית על השאלה וזכית בפרס המובטח. אנא שלח לי בהודעה פרטית את הדואר שלך כדי שאוכל לשלוח לך את הפרס במהירות לפני שהוא יתקלקל.
מי שמעוניין להציע תשובות נוספות מוזמן...
[ההודעה נערכה על-ידי Dak ב-11/09/2007 17:19:49]
12/09/2007 01:29:49
Nameless
לינץ’ על האיש העשיר
עמודים:
1
