http://www.postool.com/petition.php?user=li1
ראשי > דיבורים > עצומה נגד ההשתמטות מצה"ל
http://www.postool.com/petition.php?user=li1
חוץ מזה, לפי הדמוקרטיה מותר לי להביע את דעתי ולהצביע :).
אל תיין ת’שכל!
איך דבר כל כך דפוק וברור תופס?
איך דבר שכולו נועד לשכוח את הכשלים של מלחמת לבנון השנייה וכל הבלגן עם שדרות שבעצם נטשו אותם עובד?
קודם זה היה מתנחלים ועכשיו משתמטים
מתנחלים לכאורה ועכשיו משתמטים לכאורה
תפסיקו ללחום את המלחמות של הצבא
תפסיקו להאמין לפוליטיקאים שמנסים להשאר בתפקיד שלהם כדי שהם יוכלו לשלשל עוד כסף לכיסיהם לפני שהם יתפגרו
הצבא נותן פטורים
כן, שמעתם נכון
הצבא נותן פטור
אם הממשלה הייתה רוצה כל המדינה עכשיו הייתה בטירונות או במילואים
והצבא לא רוצה עוד אנשים
הוא משלם לאנשים על הסיכון שהם לוקחים וצריך לשלם להם על הארוחות ועל המדים ועל הציוד
הצבא לא מחפש עוד אנשים שיתגייסו
וסיסטל, אין דמוקרטיה כאן :)
ולאנשים לא אכפת מהזכויות שלהם עד שיהיה מאוחר מדי
וגם אז אולי לא יהיה להם אכפת
ועלף.. חלאס. יש פעמים שבהם אני עוד מבין את הצד שלך ולמה כל כך חשוב לך להתוכח. אבל יש פעמים שבהם נראה כאילו פשוט משעמם לך ואתה רוצה לבדוק את גבול העצבים של האנשים פה. זה אחד מהם.
אולי אפשר לעשות דמוקרטיה כאן
אז מה צורת השלטון כאן בכלל?
זה מתחיל להראות לי כמו דיקטטורה
מנהיגים עושים טעויות גדולות והם לא עפים
הם לא מקשיבים לרוב ובקיצור עושים מה שהם רוצים
הם גם לא מקשיבים ליועצים שלהם כמו שהם לא הקשיבו לבעיה שהייתה בגבול שבו התקיפו את החיילים - מה שפתח את מלחמת לבנון השנייה
ועכשיו אחרי כל הכשלים של מלחמת לבנון השנייה מפליצים את הסיבה הזאתי ש"אנשים משתמטים מצה"ל וזאתי הבעיה של המדינה הזאתי"
ועכשיו אני רואה אנשים ששותים כל מילה שהאידיוטים בהנהגה אומרים וזה דפוק
לכו לארכיון של ערוצי החדשות (אם יש של החדשות) תבקשו לראות קטעים ממלחמת לבנון השנייה ותראו כמה חיילים רצו לצאת למלחמה למרות שלא קראו להם, ואתם אומרים לי שיש חוסר בחיילים?
ונגיד שאתם לא מדברים על חוסר, ואתם לא מדברים על אנשים שמקבלים פרופיל 21 מהצבא, אלא על אנשים שבאמת משתמטים
למה לרדוף אחרי הכמה האלה שבאמת משתמטים?
איך בדיוק הם יועילו במקום שהם לא רוצים להיות בו?
ואיך בדיוק הם ישנו את הצבא בשביל שהוא יהיה טוב יותר?
יש דברים חשובים יותר כמו לשים מיגון לשדרות שעדיין לא עשו, לדאוג שהצבא יאכיל את החיילים באוכל נורמלי (מישהו בכלל זוכר את הפרשה שהצבא זרק מלא אוכל בסדר גמור כשהוא האכיל את החיילים שלו בשיט?)
ועדיין לפי מה שאני שומע מחיילים האוכל שווה לתחת
כמו למשל משטרה שלא עושה כלום ורק מחפשת כסף מקנסות
כמו למשל החוק החדש שלאתה חייב קסדה כשאתה נוסע באופניים
וגם אנשים בממשלה כל הזמן מנסים להשיג עוד שליטה על האנשים במדינה, והם לא עושים כלום בגלל שהם או חושבים שהם לא יכולים לעשות כלום, או שהם לא רוצים להפסיד ימים בבית הספר או בעבודה, או שהם מאמינים לשיט שהממשלה מאכילה את האנשים, כמו למשל שחסימת אתרים פורנוגרפיים לכל העולם בלי שהם ישאלו תהפוך את כולנו לטלטאביז שמחים וקופצים ואלוהים יגאל אותנו, ושאם המשטרה לא צריכה לבקש צווים מבית משפט וצריכה להראות סיבה טובה מספיק אז הם יוכלו לעשות צדק הרבה יותר מהר.
הוא לא מדהים, אבל ברוב המקומות גם לא עד כדי כך גרוע.
אני מסכים איתך שכוח האדם בצבא זה לא הכל,ואם לחיילים תהיה אידיאולוגיה, ורצון להלחם-המלחמות יהיו אחרות(זה למעשה הכוח שהיה לחיזבאללה במלחמה).
אבל כוח אדם גם תורם, במידה כל שהיא.
וד"א, אם למשטרה יהיה יותר כוח, זה יועיל הרבה יותר מעכשיו,או שלפחות לא יזיק.
בינתיים חוץ מלעשות כלום-המשטרה לא עושה משהו רציני.
עוד נושא שהכאיב לי:
שמעת על המקרה בדהניה,(לפי התקשורת:) שכמה חיילים חטפו מונית והשתללו עם נשק?
ידעתי על המקרה קצת לפני שהוא הופיע בנענע,חבר שלי משרת שם (בלביא),ויצא לו לספר לי את הסיפור.
בעיקרון התקשורת נפחה כל כך את סיפור-שזה נראה מבחוץ מי שישמע מה הם עשו.
לא שאני מסכים עם זה,אבל גם הצבא צרי לתת גב לכזה מקרה-במיוחד שהם היו בפעילות, ובמיוחד לא לתת לתקשורת לנפח את הסיפור.
צריך להתחיל במשהו, וזה לא משהו חשוב
יש מספיק אנשים בצבא, ואם הצבא היה רוצה יותר הוא היה נותן פחות 21
אז לדעתי זאת לא בעיה
והצבא לא צריך אידיאולוגיה
דחפו לנו את זה מכל חור תאמין לי
עם טוב למות בעד ארצנו, אין לי ארץ אחרת גם אם אדמתי בוערת, וכל השיט הזה
דוחפים לך את זה מגיל צעיר
גם הכבישה מחדש של ירושלים, גבעת הזיתים ועוד ועוד
ולחיילים יש רצון להלחם - כמו שאמרתי במלחמת לבנון השנייה באו יותר חיילים משהצבא רצה בשביל להצטרף ללחימה
איך מזה אתה מסיק שאנשים לא רוצים להלחם?
גם אנשים מטרטרים את אולמרט שיעשה משהו לגבי משגרי הרקטות והוא כותב נאומים
למה צריך לחכות שמישהו ימות בשביל לעשות משהו שם?
ונגיד שהשתמטות זאתי באמת בעיה, היא בתחתית, אחרי המשטרה שלא עושה כלום, ניצולי שואה שלא יכולים לחיות בארץ ואם הם רוצים תנאי מחיה נורמליים שיעברו לגרמניה ויקבלו כסף פיצויים מהמדינה, "מתנחלים" כביכול שהפכו אותם לפושעים ומראים אותם כדתיים פנאטים שגונבים לערבים אדמות ומביאים מים מבאר וישנים בקרוון, זה ששלחו חיילים לפנות "מתנחלים" - אם זה לא חוקי שישלחו משטרה, והיו מספיק חיילים שלא היו צריכים למשהו חשוב יותר ושלחו לפנות את
האנשים שקנו בית בחברון, מזה אני מסיק שיש מספיק חיילים.
ואם למשטרה יהיה יותר כוח זה יזיק
אם עכשיו הם יכולים להטריד אנשים ולתת קנסות ולא לעשות כלום לגבי עברות תנועה, למה כשיהיה להם יותר כוח הם פתאום יעשו יותר?
כשמטרידים אזרחים הופכים אותם לפושעים, כי הם רואים שבמילא מחשיבים אותם כפושעים שרק מחכים להזדמנות
למשל כשאני נסעתי לבית הספר קרוב לתלפיות, שני מכוניות נסעו באדום והתנגשו אחד בשני (משני כיוונים שונים. היו שם שתי ניידות משטרה ושוטר אחד ברגל, והם לא עשו כלום.
לא הלכו לבדוק אם אם בסדר, לא התקשרו לאמבולנס, לא עצרו את האנשים. כלום.
אחרי כמה שניות האנשים במכוניות קרטעו להם ונסעו משם, והמשטרה לא שמה זין.
תחשוב שאחד מהנהגים האלו יעבור שוב באדום וידרוס ילד פעם הבאה
הם לא סתם נסעו באדום, הם נסעו במהירות.
תגיד לי איך זה שלמשטרה יהיה יותר כוח הפשע יפחת או שהם יעשו את העבודה שלהם יותר טוב?
למשל תראה את בריטניה, כמה מצלמות אבטחה שמו שם ותראה כמה פשע יש שם.
אם מישהו יכול למצוא לי את הכתבה (ראיתי את זה בטלוויזיה אבל אני מניח שיש כתבהה על זה באינטרנט) על כמה מצלמות שהעירייה נראה לי תלתה באיזה פארק כדי למנוע אלימות לכאורה שם - פשעים ועוד.
ובכתבה היו שני אנשים שהסתכלו במסכים, וצילמו אותם כשהם דיווחו למישהו שיש ילדים שמעשנים נרגילה בפארק
איך זה עוזר בפשע?
במקום שהילדים האלו יעשנו נרגילה וירגעו להם בשקט בלי להטריד אף אחד אנשים יטרידו אותם ויגידו להם ללכת משם.
אני יודע שעישון לקטינים זה אסור, אבל איך שטויות כאלו מצדיקות מצלמות שמקליטות כל היום וכל הלילה?
איזה פשע התרחש בפארק הזה שהיו חייבים מצלמות ואנשים להסתכל עליהם?
וכמו שאמרת שעשו הר מעכבר, גם הממשלה עושה הר מעכבר מעניין ההשתמטות
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3445371,00.html
לא הצבא
כנראה לא קראת את זה
לצבא לא חסר אנשים
זה שחלק מהממשלה החליטה לשכור אנשים לעמוד במחסום זה מראה לך על בזבוז בכספים
יש מספיק חיילים לעמוד במחסומים, כמו שהיו מספיק לשלוח לחברון לפנות כמה "מתנחלים".
כמו שאמרתי, הר מעכבר (שכחתי מה הכינוי לזה - פרשה שנועדה לגרום לעם לשכוח מבעיות בממשלה)
וכמו שאמרתי, אם יש מחסור שיביאו את האנשים שעדיין במילואים או שלא יתנו כל כך הרבה פרופיל 21 לאנשים שכשירים להיות בצבא.
מן הסתם שנראה לכם נכון להשתמט או לא, אבל אין לכם שיקול דעת בכלל כי אתם לא יודעים מי נגד מי בצבא.
אני אישית בתור חייל בצבא מבין לליבם של המשתמטים וממליץ למי שחושב שהוא הולך לבזבז את זמנו בצבא להשתמט.
מן הסתם שנראה לכם נכון להשתמט או לא, אבל אין לכם שיקול דעת בכלל כי אתם לא יודעים מי נגד מי בצבא.
אני אישית בתור חייל בצבא מבין לליבם של המשתמטים וממליץ למי שחושב שהוא הולך לבזבז את זמנו בצבא להשתמט.
ככה זה שאתה ג’ובניק שכל היום אוכל וופלים ומטפח את הכרס.
אז כבר באמת עדיף להשתמט.
מי שיודע שהוא יכול לתרום(כי צריך אנשים שיתרמו) שיבוא, ולמרבה הצער כיום האחוזים של אלו שרוצים לתרום קטן יותר בהשוואה לשנים קודמות.
זה תלוי איפה תוקעים אותך,
לא לכולם הצבא זה חרא דבר ובזבוז זמן יש כאלה שבאמת אני אומר כיף להם
מה שדפוק במדינה שלנו זה התנאים לקרביים, הם מתאמצים פווווולל להגיע למקום שנחשב הכי טוב, סיירות וכו , מסכנים את החיים שלהם במחשבה שהם בוחרים לשמור על המדינה ועל כל האנשים שחיים בה,
לאחר כמה שנים הם מסיימים את הצבא וחושבים ללכת לעבוד, אבל הופה , אף אחד לא שם עליהם, לאף אחד לא אכפת באיזו סיירת מובחרת הם היו
והאוכל בצבא כן.... חרא , אלא אם כן אתה בחיל הים או משו..
קסעמק עבדו עלינו עם השמועה הזו שבקרוב מאד כל האוכל בצבא הולך להיות מגניב, אמרו לנו אוכל סיני בלגן,,, בלללעעעע עד היום אני מחכה[ההודעה נערכה על-ידי ורנון ב-06/09/2007 03:25:31]
http://www.2send.us/uploads/3115600597.jpg
not spam... read this
but just think about the people who die for us
ועדיף לחשוב על אלו שמתים שלא היו חייבים למות
אלו שמתו יצטרפו לאנשים שמקוננים עליהם בימי זיכרון למיניהם, איזה מפקד יבכה עליהם ויעשו מצעדים לכבודם
דברים ריקים מתוכן
עדיף להתמקד באנשים שמתו שלא היו צריכים למות, בגלל כשלים למיניהם.
אף פעם אל תוקירו את המתים על פני החיים.
כש25% מהמלש"בים הם משתמטים זה לא כל כך מעודד אותם.
חוץ מזה, מי אמר שאתה חייב להיות לוחם? אם כל כך קשה לך עם הכשלים המבצעיים אתה יכול להיות בכל מסלול אחר שתבחר. אתה יכול לתרום למדינה בצורה אדירה ובאותו הזמן גם לפעול לפיתוח אישי (כן גם זה קיים בצבא)
אתם יכולים לתרום למדינה מבלי להיות קרביים, תמלאו את החובה האזרחית הבסיסית שלכם, תרוויחו את הזכות לתת ביקורת.
sysctl
"חלאס לזיין תשכל "
זה לא לרמה שלך =\
תקפתי אותך כי מה שאתה מנסה לעשות זה לגרום למשתמטים להרגיש חרא אם הם יקראו על איזה חייל מסכן שבוכה בשמירה, אבל זה פשוט לא יעבוד. בעיה שלו שהוא התגייס.
המטרה של חלקנו(לפחות אני) היא בכלל לא תרומה למדינה, אלא הרעה לה, ואת זה עושים על ידי השתמטות בין היתר.
יש גם סוגים אחרים של משתמטים
אנשים שמשתמטים ומעדיפים ללמוד, לשיר או שפשוט מסגרת צבאית לא מתאימה להם והם לא מסוגלים ליהיות בה.
ולמה בדיוק אתה רוצה לפגוע במדינה? לא לתרום זה מובן, אבל איזה אבל היא גרמה לך עד כדי כך שאתה רוצה לפגוע בה?
וכמו שאמרתי, גם לאנשים שרוצים להמשיך את הקריירה שלהם יש פתרון (ספורטאי מצטיין, להקה צבאית ועוד אלף מסלולים שונים ומשונים)
סיסטל,מה זה בעיה שלו שהוא מתגייס?!
זאת לא שאלה,על כל אחד יש חובה להתגייס.
קח לדוגמה את כל אלו שהקדישו את החיים שלהם בשביל שאתה תחיה פה,ןאתה מעודד השתמטות?
כל הגישה של צה"ל דופק את החיילים אז לא נתגייס זאת סתם גישה ילדותית שאין בה שום הגיון.
אם היו מכניסים לנוער את כל מה שמדברים איתנו בישיבה על החשיבות של זה,אנשים היו מבינים שהם לא מתגייסים בשביל הכיף שלהם כמו שחושבים פה
אולי אתה נרדם בשיעורים.
מציפים אותך בחרא פטריוטי.
כל שנה יש משהו כמו חמש ימי זיכרון עם טקסים ושירים ושיט כזה בשביל להסביר לך כמה אנשים הפסידו בשביל לשמור על התחת שלך שכנראה במלא הולך לעבוד במקדונלדס
משמיעים לך שירים להראות לך מה חשובה הארץ, אומרים לך שאיזה רוסי אמר שטוב למות בעד ארצנו לפני שירו בו.
מראים לך תמונות משחרור ירושלים, מהקמת התנחלויות בארץ ואיך עבדנו את הארץ והתנגדנו לבריטים
הולכים לקחת אותך לראות מוזיאון על הצנחנים של מלחמת העולם השנייה ובמיוחד אנה פרנק
לא חסר. אני לא יודע מה קורה איתך, אם אתה עוצם עיניים או לא שם לב כשאומרים להביא חולצה לבנה ומכנס כחול או שחור ולשיר את התקווה.
ולמה להפוך את אלו שמתגייסים בשביל הכיף לאנשים שמתגייסים בשביל שחשוב להם לשרת?
יש כאלה שמתגייסים בשביל הכיף, חלק רוצים להרגיש כמו חלק מהמדינה, חלק רוצים להגן על המדינה וכו’
יכולות להיות הרבה סיבות להצטרפות לצה"ל
ומי שצועק משתמטים בסוף כשיהיו באמת משתמטים לא יקשיבו לו.
איזה משתמטים אתם רואים?
חוץ מכמה אמנים שבקושי מצליחים לעשות כסף.
תראו חדשות ותראו כתבה על אנשים שחלו בסרטן או שהם נכים מסיבה כלשהי והתגייסו לצה"ל למרות שבהתחלה לא לקחו אותם.
תראו כמה אנשים רוצים להיות בקרבי או ביחידת מודיעין
תראו כמה אנשים רצו להלחם במלחמת לבנון השנייה
איפה המשתמטים?
יש כאלה שמקבלים פטור בגלל בעיה רפואית כלשהי, חלק בגלל שהם לא רוצים והם דתיים, חלק כי לא רוצים אותם בגלל משהו, לא משנה מה.
תמיד מנסים למצוא משתמטים ולא מוצאים
בודקים אצל הדתיים, ולפעמים מוצאים אנשים שלא רוצים להיות בצבא.
אם היו מחפשים בצבא היו מוצאים מספיק אנשים עם כיפות
מחפשים אצל מתנחלים כביכול, ואולי יש כמה, אבל אם בודקים בצבא כמה יש יש מספיק
בודקים אצל הדרוזים, גם הם בצבא
בודקים אצל החילונים, אבל הם תקועים באיזה חור בגלל שהם הלכו לקרבי.
מישהו נשאר?
כשקוראים למילואימניקים הם באים.
וצריך שההנהגה תשמש דוגמה
יש מספיק אנשים שרוצים להתגייס
כמה משתמטים יש?
אולמרט הפך אנשים מאחורי קו ירוק לפושעים, לא שם זין על שדרות, מי שהוא עקר מהבתים שלהם שיכן במקומות גרועים למרות כל ההבטחות
הוא גם לא שם זין על החיילים
אם חטפו אותך אתה מת
אפילו החוטפים לא מתאמצים כיום כי הם יודעים שהם לא יצליחו
הם שולחים הודעה כלשהי שזה וזה חי ולא טורחים לצלם אותו כהוכחה
אולמרט הפציץ את לבנון שהטכנולוגיה שלה מתקדמת בערך כמו של הדרדסים, אז לא היה הרבה מה לפוצץ, והוא כיסח את הצורה למקום בתואנה שוא מנסה להציל חייל שנתפס
כל היריות האלו היו יכולות להרוג את החייל שהוא כביכול מנסה להציל.
וגם היה אפשר למנוע את החטיפה של החיילים שהתחילה את מלחמת לבנון השנייה (החטיפה וההרג של כמה מהם)
מישהו בכלל זוכר אותם או שאתם שוכחים מהם על ידי שאתם מכריזים עליהם כגיבורים?
היו אזהרות שנשלחו לבכירים שיש בעיה במקום הזה וצריך לבוא לבדוק את העניין או לפחות לתת תגבורת.
עשו משהו? לא
כמה חיילים מתו בתקרית הזאתי וכמה נחטפו?
עכשיו תחשבו שלכל אחד יש משפחה
ועכשיו תחשבו שהיה אפשר למנוע את זה
בישראל יש מספיק אנשים שרוצים להגן על הארץ למרות שלא שמים עליהם זין - מההנהגה בעיקר.
אנשים מעדיפים גיבורים מאשר אנשים חיים. בין אם זה המכבים המפגרים, מצדה, יישובים שהצבא הפקיר אותם וקוראים להם גיבורים בגלל שהם לחמו בלי עזרת הצבא, או מלחמת לבנון השנייה.
במקום לצרוח משתמטים, אתם יכולים לתת לי כמה דוגמאות?[ההודעה נערכה על-ידי Nameless ב-07/09/2007 23:40:51]
כמה דוגמאות למשתמטים?
"וואי אחי אני הולך לקב"ן... מוציא פוקדור צועק פיקצ’ו צא ו100% הוא משחרר אותי על 21"
"אני אשחק אותה משוגע על הזין שלי להיות בצבא"
ועוד 100 משפטים בנוסח הזה... הצבא מחלק 21 כי אין למה לטרוח כל כך... אם מישהו עד כדי כך לא רוצה לשרת בצבא אז שלא ישרת...
וכמה אנשים באמת רוצים להיות בקרבי? לומר "תראו כמה אנשים רוצים להיות בקרבי" זה פשוט לא מספיק.
כי לפי מה שאני רואה 1 מתוך 10 רוצה להיות בקרבי ו-2 מתוך 10 הם בקרבי כי הם לא הצליחו לעבוד על הרופא בצו הראשון.
התכונתי חנה סנש :\
זה לא אומר שהם משתמטים, אלא שלשרת בצבא יהיה מעצבן, וזה שזה מעצבן לא אומר שהם יקבלו פטור
יש הרבה אנשים שלדעתם הצבא יהיה כאב ראש ובכל זאת מגייסים אותם. ואני בספק אם הם באמת יעשו את הדברים האלו לקב"ן
רוב האנשים הול ךלשם מחכה שעה וכשקוריאם לו עונה על שאלות.
עדיין לא הראית לי משתמטים
אלו שבאמת מוצאים דרך שלא יגייסו אותם
לא אנשים שחושבים על דרכים שבהם הם יגרמו לקב"ן לחשוב שהם משוגעים ולא מיישמים את הדרכים האלו
אני הייתי חלק מכמה דיונים כאלו
פשוט נחמד לדמיין את המצב.
וקב"נים אני מניח יודעים שחלק מהאנשים יעשו להם הצגות
אבא שלי סיפר לי על התקופה שבה הוא שירת ברגלים (הוא בן 40 ומשהו כיום) ושאנשים באו לצבא וראו שהם לא אוהבים את זה ורצו פטור אז גם הם עשו את עצמם משוגעים
אני זוכר רק סיפור אחד על מישהו שאסף נמלים בקופסה כל היום, נכנס לקב"ן והתחיל לספור. הקב"ן אמר לו שיש מספיק נמלים בבסיס ושהוא יכול לספור כמה שהוא רוצה.
הצבא זה לא מקום כיף בדרך כלל
בדרך כלל זה קריעת תחת
למרות שחלק מהאנשים בסוף נהנים מהחוויה הזאתי של הצבא
תמיד יהיו אנשים שלא רוצים לשרת, אבל בדרך כלל לא מסיבות אידיאולוגיות אלא בגלל שזה כאב ראש.
תשאל אנשים שאומרים שהם כנראה יתגייסו ולא ינסו להתחמק מזה והם יגידו לך שהם חושבים שלשרת יהיה כאב ראש, למרות כל תפקידי המשחקים שהם מדמיינים וההצגות הגרנדיוזיות לקב"ן.
לפי המנטליות של הצבא יש מספיק קרביים.
היו מספיק לשלוח למשימת התאבדות לנקות את לבנון
וגם תמיד יש חיילים ספייר שהיו יכולים לשרת בקרבי.
כמו ששלחו מספיק חיילים לפינוי חברון, כמו שהיו יותר מדי חיילים שאו להתפקד למלחמת לבנון וכו’.
אני עדיין לא רואה משתמטים
ולמה אנשים פתאום תחילים עם השיט הזה אחרי שאנשים בהנהגה התחילו להסיט את תשומת הלב מהכשלים של מלחמת לבנון השנייה למשתמטים, למרות שהאחד לא קשור לשני בשיט אבל משתמטים הם שעיר לעזאזל יפה, כמו שמתנחלים היו.
בנוגע לזה שכולם עכשיו קפצו והתחילו לדבר על זה... זה נכון. אבל אני אף פעם לא אהבתי את התופעה הזאת, עכשיו פשוט יש מקום לדיון.
אני לא אומר לך איך לחיות את החיים שלך, אבל בסופו של דבר השירות בצה"ל הוא חובה אזרחית. תעשה עם זה מה שאתה רוצה.
יום טוב, אוזבקי :)
זה שאנשים לא רוצים לשרת זה לא דבר חשוב בשבילי
מאז תחילת העולם היו אנשים להוטים ופחות להוטים לשרת בצבא
פשוט משכתבים את העבר ומייפים אותו ועושים כל חייל לגיבור.
אתה תראה שבתוך כמה שנים (ואולי לא נצטרך לחכות כל כך הרבה זמן) מלחמת לבנון השנייה תחשב כמלחמה צודקת חכמה שהניבה גיבורים.
גם ניסו לעשות מהסרבנות עסק גדול, כשאנשים סירבו לפנות מתנחלים מבתיהם.
התופעה לא גדולה.
ולא הראית לי אנשים שמשתמטים
אתה רק אומר שי משתמטים ואני לא רואה אותם.
עם כל האנשים שצעקו משתמטים הדוגמה שלהם הייתה כמה אמנים שהם רוב הסיכויים שכחו את שמם.
וכמו שאמרתי, למה שאנשים ירצו לשרת כשמתייחסים אליהם ככה?
ואתה מדבר על חינוך - איזה חלק בחינוך גורם לאנשים לרצות לא לשרת בצבא?
מרעיפים עליך אגדות של גבורה מגיל צעיר.
איזה חלק בחינוך מעודד השתמטות?
מה שמעודד התשמטות הוא אוכל גרוע לחיילים כשאפשר לדאוג ליותר, שליחה של חיילים למשימות התאבדותיות בשביל להראות שרירים, והפקרת בטיחות של חיילים.
וכמו שאמרתי, אנשים לוחמים מלחמות שלא צריכים ללחום
לא ראיתי במדינה הזאתי תנועה גדולה שאומרת לאנשים לא להתגייס
ואני לא רואה הרבה אנשים שמשתמטים
ויש דברים יותר חשובים לדאוג להם במדינה הזאתי, כמו סילוק וענישה של מנהיגים מושחתים, סילוק חוקים מפגרים, הבהרת חוקים לא מובנים, לדאוג לניצולי שואה, לדאוג לשדרות למיגון, לדאוג שהמשטרה תשים דגש על תאונות דרכים - למשל, איך מישהו שקיבל 200 עבירות תנועה לא בכלא (למי שזוכר את נהג המשאית שפגע במכונית המשפחתית - בין אם זאת אשמתו או לא, כמות העבירות שלו מצדיקה שליחה לכלא), חינוך טוב יותר, הקטנת המחיר של חינוך מתקדם, ולאנשים שמעוניינים בנושאים כאלו, מחזור, למצוא תחליף לדלק, להקטין את התלות שלנו ביבוא, בבזק, דפיקת צרכנים ועוד.