ראשי > דיבורים > משהו מעניין לקרוא קצת ארוך אבל עם מוסר בסוף
19/08/2007 14:26:52
ShaDoW MaN
פרופסור אתאיסט לפילוסופיה מרצה לכיתתו על הבעיה שיש למדע עם האל הכל-יכול. הוא מבקש מאחד מתלמידיו החדשים לעמוד
הפרופסור: אתה מאמין באלוהים?
הסטודנט: בהחלט, אדוני.
הפרופסור: האם אלוהים הוא טוב?
הסטודנט: בוודאי.
הפרופסור: האם אלוהים הוא כל-יכול?
הסטודנט: כן.
הפרופסור: אחי מת מסרטן למרות שהוא התפלל לאלוהים לרפא אותו. רובנו היינו מנסים לעזור לאחרים חולים, אבל אלוהים לא. איך זה מראה שהוא טוב?
(הסטודנט שותק)
הפרופסור: אינך יכול לענות, נכון? בוא נתחיל שוב. האם אלוהים טוב?
הסטודנט: כן.
הפרופסור: האם השטן טוב?
הסטודנט: לא.
הפרופסור: מאיפה הגיע השטן?
הסטודנט: מ... אלוהים...
הפרופסור: נכון. אמור לי, בני, האם יש רוע בעולם?
הסטודנט: כן.
הפרופסור: הרוע נמצא בכל מקום, לא כן? ואלוהים ברא הכל, נכון?
הסטודנט: כן.
הפרופסור: אז מי ברא את הרוע?
(הסטודנט לא עונה)
הפרופסור: האם יש מחלות? חוסר מוסריות? שנאה? כיעור? כל הדברים הללו קיימים בעולם, נכון?
הסטודנט: כן, אדוני.
הפרופסור: אז מי ברא אותם?
(הסטודנט לא עונה)
הפרופסור: המדע אומר שיש לך חמישה חושים בהם אתה משתמש לזהות ולשרת את העולם סביבך. אמור לי, בני, האם ראית את אלוהים?
הסטודנט: לא, אדוני.
הפרופסור: שמעת אותו?
הסטודנט: לא, אדוני.
הפרופסור: האם אי פעם הרגשת את אלוהים, טעמת אותו, הרחת אותו? האם היתה לך תפיסה חושית כלשהי של אלוהים?
הסטודנט: לא, אדוני, לצערי לא.
הפרופסור: אך אתה עדיין מאמין בו?
הסטודנט: כן.
הפרופסור: בהתאם לנוהלי בדיקה אמפיריים וניתנים למדידה, המדע אומר שאלוהים אינו קיים. מה יש לך להגיד על זה, בני?
הסטודנט: יש לי רק את האמונה שלי.
הפרופסור: כן, האמונה. וזו הבעיה שיש למדע.
הסטודנט: פרופסור, האם יש דבר כזה "חום"?
הפרופסור: כן.
הסטודנט: והאם יש דבר כזה "קור"?
הפרופסור: כן.
הסטודנט: לא, אדוני, אין דבר כזה.
(הכיתה משתתקת)
הסטודנט: אדוני, יש הרבה סוגים של חום, סופר-חום, מגה-חום, חום לבן או קצת חום, אבל אין דבר כזה שנקרא "קור". אנחנו יכולים לחמם 458 מעלות מתחת לאפס, מה שיהיה חסר חום, אבל אי אפשר לרדת מתחת לכך. "קור" הוא רק מילה בה אנחנו מתארים את העדרו של החום. אי אפשר למדוד קור. חום הוא אנרגיה. קור הוא לא ההיפך מחום, רק העדרו.
(דממה מוחלטת בכיתה)
הסטודנט: מה עם חושך, פרופסור? יש דבר כזה "חושך"?
הפרופסור: כן. מהו הלילה אם לא חושך?
הסטודנט: טעית שוב, אדוני. החושך הוא העדרו של משהו. יכול להיות לך אור חלש, אור רגיל, אור בוהק, אור מהבהב... אבל אם אין לך אור באופן רצוף, אין לך כלום, וזה נקרא "חושך", לא כן? במציאות, החושך אינו קיים. אם הוא היה קיים, היית יכול לעשות אותו יותר חשוך, נכון?
הפרופסור: אז מה הטענה שלך, בחור צעיר?
הסטודנט: אדוני, הטענה שלי היא שהנחת היסוד הפילוסופית שלך פגומה.
הפרופסור: פגומה? אתה יכול להסביר?
הסטודנט: אתה עובד מתוך הנחת יסוד של דואליות. אתה טוען שיש חיים ויש מוות, אלוהים רע ואלוהים טוב. אתה רואה את מושג האלוהים כמשהו סופי, משהו שאתה יכול למדוד. אדוני, המדע לא מסוגל להסביר אפילו מחשבה. הוא משתמש בחשמל ומגנטיות אבל מעולם לא ראה, ובוודאי שלא הבין לחלוטין, אף אחד מהם. לראות את המוות כהופכי לחיים משמעו להתעלם מהעובדה שהמוות לא יכול להתקיים כישות עצמאית. מוות אינו ההיפך לחיים, רק העדרם. עכשיו אמור לי, פרופסור, האם אתה מלמד את תלמידיך שהם התפתחו מהקוף?
הפרופסור: אם אתה מתייחס לתהליכי האבולוציה הטבעיים, כן, בהחלט.
הסטודנט: האם אי פעם ראית אבולוציה במו-עיניך, פרופסור?
(הפרופסור מניע בראשו בחיוך כשהוא מבין לאן הטיעון מוביל)
הסטודנט: מאחר ואיש מעולם לא ראה את תהליך האבולוציה בפעולה ואינו יכול להוכיח כי הוא ממשיך להתרחש, האם אינך מלמד בעצם דיעה, אדוני? האם אתה איש מדע או מטיף?
(הכיתה כולה גועשת)
הסטודנט: האם מישהו בכיתה ראה פעם את מוחו של הפרופסור?
(הכיתה רועמת בצחוק)
הסטודנט: האם מישהו שמע את מוחו של הפרופסור, חש אותו, נגע בו, הריח אותו? אף אחד... אזי בהתאם לנוהלי בדיקה אמפיריים וניתנים למדידה, המדע אומר שאין לך מוח, אדוני. ועם כל הכבוד, איך אתה רוצה שנבטח בהרצאותיך?
(הכיתה שקטה. הפרופסור בוהה בסטודנט)
הפרופסור: אני מניח שתצטרך להאמין להן, בני.
הסטודנט: זהו זה, אדוני. הקשר בין האדם לאלוהים הוא האמונה.
... ויש האומרים שאותו סטודנט היה אלברט איינשטיין...
19/08/2007 17:19:12
Nimiauredhel
אני שונא את הקטע הזה. הוא מתיימר להוכיח משהו ולא באמת עושה את זה, ורומז למעורבות של אינשטיין שאין ספק שלא הייתה.
בקיצור, מתאים יותר למכתבי שרשרת ולאנשים שמעבירים אותם P:
19/08/2007 17:19:21
sysctl
אלוהים עומו
19/08/2007 17:31:57
Compact
דיי כבר עזוב אותנו בשקט,תאמין באלוהים שלך ובמה שאתה רוצה אבל תעזוב אותנו. ובקשר לקור,זה כמו להגיד שעיגול זה חוסר במרובע,כנ"ל לגבי המוח. וכן בטח,אלברט איינשטיין.
19/08/2007 18:39:02
xtr
נחמד אהבתי
19/08/2007 18:52:22
ShaDoW MaN
ציטוט:דיי כבר עזוב אותנו בשקט,תאמין באלוהים שלך ובמה שאתה רוצה אבל תעזוב אותנו. ובקשר לקור,זה כמו להגיד שעיגול זה חוסר במרובע,כנ"ל לגבי המוח. וכן בטח,אלברט איינשטיין.
מה יש לך.. אתה מדבר כאילו אני מכריח אותך לא אהבת או שזה לא מעניין אותך שתוק וזהו
19/08/2007 19:46:30
Dn_A
יפה מאוד.. ואני רוצה להוסיף משהו,עפ"י המאמר רואים שהאומנה היא דבר של אמונה ללא שכל. וזוהי באמת דעת ריה"ל הכוזרי,אך יש גם דעות שהאמונה היא דבר שיש לבסס בשכל כמו רס"ג והרמב"ם.
19/08/2007 19:52:25
Hypathia
לדעתי החלק בדיאלוג שגולש למחשבה, אבולוציה ומוחו של פרופסור הוא השתוללות יצירתית של מישהו. ובכן, נהוג לייחס את הדברים לאלברט איינשטיין, אבל דווקא ההיכרות הראשונה שלי עם הסיפור היתה כשהמורה לכימיה סיפר שהשאלה הופיעה במבחן בתרמודינמיקה באחת האוניברסיטאות.
ובכן, התלמיד לא הציג הוכחה לקיום אלוהים, הוא בסך הכל הפריח כמה טענות-נגד. כך שכל האטאיסטים יכולים להרגע.
אגב, ריבוע אינו חוסר במעגל. למעשה, אין קשר בכלל.
19/08/2007 20:14:12
Compact
ציטוט:לדעתי החלק בדיאלוג שגולש למחשבה, אבולוציה ומוחו של פרופסור הוא השתוללות יצירתית של מישהו. ובכן, נהוג לייחס את הדברים לאלברט איינשטיין, אבל דווקא ההיכרות הראשונה שלי עם הסיפור היתה כשהמורה לכימיה סיפר שהשאלה הופיעה במבחן בתרמודינמיקה באחת האוניברסיטאות.
ובכן, התלמיד לא הציג הוכחה לקיום אלוהים, הוא בסך הכל הפריח כמה טענות-נגד. כך שכל האטאיסטים יכולים להרגע.
אגב, ריבוע אינו חוסר במעגל. למעשה, אין קשר בכלל. ככל הידוע לי איינשטיין לא למד פילוסופיה. אפילו את טענות הנגד הוא לא ממש הפריח. כי מה זה חום [בפשטות]?תנועה מהירה יותר של החלקיקים.מה זה קור?תנועה איטית יותר. ומוח הוא דבר שבהחלט ניתן לצפות בו,MRI או נתיחה שלאחר המוות. וכו’ כו’ וכו’ וכמובן שהאמירה על העיגול והמרובע היו בציניות. עריכה: שאדו אל תיעלב,פשוט מה הרעיון של הפוסט?להחזיר אותנו בתשובה?שים את זה ב"דברים שבלב" וזהו[ההודעה נערכה על-ידי Compact ב-19/08/2007 20:15:54]
19/08/2007 20:25:05
Hypathia
לא, קור הוא מושג יחסי התלוי במדידות חום.
קומפקט, אתה מפחד מהטפות דתיות כמו דתי שנכנס ללחץ כשמתדפקים לו על קירות הבועה האמונתית שלו.
19/08/2007 20:30:01
Dn_A
למה אתם מפחדים כ"כ לקרוא טקסטים כאלה?
ואגב,יותר פשוט להוכיח/להניח שיש אלוהים מאשר ששאין
19/08/2007 20:51:44
Compact
לא מפחד,פשוט לא מבין.
19/08/2007 20:54:59
Dn_A
אז רגע,אתה מאמין בזה שהעולם נוצר ע"י פיצוץ?
19/08/2007 21:18:11
-casper-
קטע חמוד..
אין על מה לריב.. כל אחד מאמין במה שהוא רוצה.. הרי כל עוד אנחנו לא נכנסים לתוך העומק של העומק במדע שחלק מהעומק הזה המדע עדיין לא הצליח לפענח אז המדע נחשב גם כמטיף הוא מסביר דברים בדרך שונה פשוט.. בידיוק כמו שהערבים מסבירים משהו שונה מהיהודים...
הם מוכיח לכם שנייר לדוגמא עשוי מעץ אבל ממה עשוי העץ? (מקווה שהבנתם את הדוגמא הדפוקה ביותר שעלתה לי הרגע לראש)
אז בקיצור אין על מה לריב.. מבחינת אמונה אנחנו חיים בתקופה דפוקה החושרמוטה.. אף אחד לא מצליח להוכיח כלום עד הסוף אז כל אחד מאמין במה שקל לו להאמין.. חלק מאמינים במדע כי קל לקלוט ולהסביר את זה ולקלוט שיש משהו שאי אפשר לראות ולשמוע וכ’ו והוא שולט פה זה קשה להם לקלוט וחלק הפוך קל להם להיאחז בזה שיש "משהו" ששולט ועושה והכל מכוונה..
19/08/2007 22:54:32
ShaDoW MaN
ציטוט:קטע חמוד..
אין על מה לריב.. כל אחד מאמין במה שהוא רוצה.. הרי כל עוד אנחנו לא נכנסים לתוך העומק של העומק במדע שחלק מהעומק הזה המדע עדיין לא הצליח לפענח אז המדע נחשב גם כמטיף הוא מסביר דברים בדרך שונה פשוט.. בידיוק כמו שהערבים מסבירים משהו שונה מהיהודים...
הם מוכיח לכם שנייר לדוגמא עשוי מעץ אבל ממה עשוי העץ? (מקווה שהבנתם את הדוגמא הדפוקה ביותר שעלתה לי הרגע לראש)
אז בקיצור אין על מה לריב.. מבחינת אמונה אנחנו חיים בתקופה דפוקה החושרמוטה.. אף אחד לא מצליח להוכיח כלום עד הסוף אז כל אחד מאמין במה שקל לו להאמין.. חלק מאמינים במדע כי קל לקלוט ולהסביר את זה ולקלוט שיש משהו שאי אפשר לראות ולשמוע וכ’ו והוא שולט פה זה קשה להם לקלוט וחלק הפוך קל להם להיאחז בזה שיש "משהו" ששולט ועושה והכל מכוונה..
חח גבר בימינו אפשר להוכיח דבר עד הסוף הוכחה לאלוקים שהוא קיים עד הסוף אני יכול להביא לפה הסבר על כך אבל האתאיסטים בפורום יקפצו עליי וזה לא יענה נעים אחי
יש כאלו ששואלים "אם יש אלוקים אז למה הוא לא מראה את עצמו" התשובה לשאלה היא כך:
ה’ יתברך הוא אל רוחני רודף צדק כולו טהרה וקדושה ואור ואור .. האור הכי קטן שלו זה השמש אתה בקושי יכול להסתכל על השמש אז אתה רוצה להסתכל על ה’ יתברך
מקווה שהפנמתם
אם יש פה אתאיסטים עם כל מיני שאלות ושלא מפחדים לדעת את התשובות אז שישאלו כאן ואני בשמחה אענה להם על השאלות
19/08/2007 23:05:53
Dn_A
שדוו(מה השם שלך?) אתה דתי?
גם אני אשמח לנסות לענות לשאלות עם שדוו
19/08/2007 23:29:00
sysctl
מי יצר את יהוה?
19/08/2007 23:31:46
Dn_A
אף אחד. הוא תמיד היה..
19/08/2007 23:38:16
Uzbeki
im not even getting into this one :)
19/08/2007 23:42:15
Dn_A
כולנו אחים (:
20/08/2007 00:01:31
sysctl
אם אתה טוען שהוא "תמיד היה" מה מונע ממני לטעון שהיקום "תמיד היה"?
20/08/2007 00:24:43
Dak
תקשיבו חבר’ה. אני גם דתי, אבל לפתוח כאן מוסד להחזרה בתשובה פשוט לא יעבוד. אם מישהו ירצה להתעניין תאמינו לי שהוא ימצא אנשים רציניים שיוכלו לתת לו כיוונים רציניים יותר ממה שאתם יכולים.
20/08/2007 00:44:50
Nameless
שדו, סיפור חביב, אבל כמו שסיסטל מראה כאן, אי אפשר להשתמש בהגיון מסוים לדבר אחד (המדע) ובהגיון אחר למשהו אחר (אלוהים)
כל הפנאטים מביניכם שעושים משהו בלי לחשוב אני מצטער להגיד לכם אבל אתם מפגרים תנו לי להבהיר: אין לי בעיה עם אמונה מצידי תאמינו במה שאתם רוצים כל עוד לא תכפו את עצמכם על אנשים ו/או תפגעו באנשים אחרים רק תבינו שזאת אמונה
מדע עוסק באמת - אני לא יודע אם להגדיר אותו כעוסק בהגיון - מצד אחד אפשר להסתכל בתנועה של כוכבים בשמים ולהסיק מזה משהו שנשמע הגיוני, מצד אחר אתה על כדור הארץ ואתה רואה את השמש והירח מסתובבים סביבך וההגיון שלך אומר לך שאתה באמצע מדע עוסק בחקירה - אחר כך בהעלת השערה ובדיקת ההשערה הזאתי מדע לא שולל את האפשרות שיש אלוהים והוא לא שולל את האפשרות שאין אלוהים
אבל להניח כל כך הרבה הנחות ולהגיד לכול השאר שהם טועים זה מתיימר
קודם כול בוא נראה את זה מבחינת המדע איך בודקים אם יש יצור כלשהו כל יכול שיצר אותנו?
קודם צריכים לדעת שהוא קיים, וזאת בעיה - אחר כך צריך לדעת שהוא כל יכול ואני לא יודע אם אפשר להוכיח שמישהו כל יכול - רק שמישהו יכול לעשות הרבה דברים שנראים לנו מוזרים כמו להפוך עץ לסגול, שתהיה בשמים קשת הפוכה וכל דבר הזוי שאתם יכולים לחשוב עליו אחרי זה אנחנו צריכים לבדוק אם הוא יצר אותנו וכפי שאתה רואה זה יקח זמן, ובמקום זה לדעתי עדיף לעסוק בבעיות שאפשר לפתור בזמן הקרוב
נמאס לי מכל המאמינים שחושבים שהם דופקים את המדע על ידי מאמרים דפוקים כאלה מדענים הם לא אנשים שלובשים חלוקים שעושים זין לשמים ומרכלים על "כל המפגרים האלו שמאמינים שיש מישהו בשמים" אז מה אתה מנסה להוכיח? שאתה אידיוט מתיימר שמאמין באלוהים? כל הכבוד, הוכחת לנו את זה
אי אפשר להתווכח אם יש אלוהים או אין כי כרגע אין דרך לדעת אתה לא יודע אם יש או אין אתה מאמין אז אל תזיין לי את השכל בבקשה תאמין במה שאתה רוצה לא ממש אכפת לי
מה שכן אפשר להוכיח הוא שהדת ברובה עשתה רק צרות, שאנשים דתיים כיום (יהודים) מתעלמים ממה שכתוב בתנ"ך וכשכתוב לעשות פיפי בהסבת יד ימין הם מסיקים מזה שיד שמאל מקודשת ולכן צריך להחזיק בה את הביכורים - אפילו הגאון שהצליח בתוך שעה למצוא את אפי בכל הספרים ואת הקוסם ואפרת והפושע והכלב וכל שאר הדברים שצריך למצוא - לא יוכל למצוא
כשאנשי דת מסתכלים כל כך עמוק בתנ"ך ולא רואים את מה שמול העיניים שלהם מישהו צריך להגיד להם להוציא את הראש מהתחת ולהריח את האביב שמתקרב
אני יודע שהנאום הזה קצת חמור וחלק ממנו לאו דווקא מופנה אליך, אלא אל כל הדתיים שחושבים שהם יודעים הכול ושהשאר טועים - כאלה יש בכל חור, צר לי להגיד לך הרבה אנשים עם אמת וכל השאר טועים, הבעיה שהאמת של המישהו הזה היא לא האמת של המישהו ההוא אבל כולם אידיוטים מתיימרים שרק רוצים להראות לך את המסקנה שכתבת על נייר A4 שמוכיחה שאלוהים קיים עם היגיון שאפילו כלב שלא יכול לנגב לעצמו את התחת יביט בהוכחה וישתין עליה, צר לי להגיד לך
אם אתה רוצה לצלול לתנ"ך ולדיון אמיתי ולא ל "נה נה בננה אלוהים קיים, אתה אידיוט!" אתה מוזמן לכתוב את ההוכחות שלך ותראה איך על ידי הגיון נראה לך שהן בולשיט, אבל - ואני חוזר על זה כי זה חשוב - אני לא אומר שאלוהים לא קיים. למעשה אני לא שם זין, מצידי שיהיה קיים או לא קיים, אני עדיין אעשה ביד ואתעלם ממנו ואמשיך בחיים שלי.
ואני רוצה שתבין שכשאתה אומר "אני צודק, אתם טועים" יש עליך את נטל ההוכחה - וזה כולל הוכחה שההוכחה שלך שאלוהים קיים טובה, ושאתה לא אידיוט, ושמה שאתה עושה (כי לפי הבנתי כל הרבנים למיניהם ואוכלי החינם אומרים לעדת המאמינים שלהם לעשות את זה ולא לעשות את זה) זה לא הגיוני ודפוק - בשביל זה אנחנו צריכים לדעת מה בדיוק אתה חושב שמישהו שמאמין באלוהים צריך לעשות ולא צריך לעשות
אבל אני חייב להזהיר אותך - אני מכיר אנשים כמוך והיגיון זה דבר שהם לא ניחנים בו - כי לדעתי אחרי דיון של כמה עשרות דפים שמהטענות שכתובות בהם תתעלם, תשיר עדיין את אותה מנגינה (עריכה: תנגן, אבל קל יותר לשיר...).
וגם נראה לי שכדאי לפני הדיון הארוך והדפוק הזה שתסביר למה אתה רוצה להוכיח לאנשים שהם טועים.
גם, אם אתה רוצה, אני אביא לך דוגמאות מהתנ"ך שכתובות בעברית קדומה פשוטה - שחור על גבי לבן (כי זה מוזיל את ההדפסה של הספר הזה ויש הרבה אידיוטים בעולם שמעדיפים לקרוא אותו מאשר ספר שמאתגר את המוח) שיראו לך כמה דפוקים אנשים מאמינים (כיום, כי הם מתעלמים ממה שכתוב שם ואומרים שהמילה שלהם היא היא האמת)
אני אחרוש על גוגל והתנ"ך - אבל זה בתנאי שתרצה להכנס לדיון רציני (איתי - אני לא יכול לדבר בשמם של אנשים אחרים) תבטיח שתחשוב על הטענות שלי כנגד שלך, לא תשתמש בטיעונים מפגרים (כמו המאמר הזה שהבאת) ובסוף היום תפסיק להגיד לנו שאנחנו טועים - כי אם אנחנו טועים אתה צריך להוכיח את זה, ואם אין לך עוד טענות אחרי כל השיט שנעבור, ותכתוב משהו כמו "אלוהים קיים" וזהו אני אדע (ואני מקווה שגם אתה) שאתה סתם אידיוט שרוצה להראות לכולם שהוא חכם יותר משאר בני האדם ועכשיו קצת שטויות מהתנ"ך: יוסף מיוסף וכותונת הפסים (אולי תזכור אותו מסרטים גרועים) נהיה יהיר והפאג ייפה את עצמו עד שאלוהים העניש אותו על ידי שאיזו אישה האשימה אותו באונס (לא זוכר מי כי אני לא בודק בתנ"ך כרגע - זה מהזכרון) כי הוא לא רצה לזיין אותה כתוב שם שאלוהים העניש אותה - אני לא מניח הנחות וגם אם אלוהים ברא את כל בני האדם - איזו זכות יש לך להגיד שאתה יותר טוב ממישהו אחר? יצירה של אלוהים! אם אלוהים יצר את כל בני האדם איך יש לך את החוצפה להגיד ליצירות שלו שאתה יותר טוב מהם? ואם אתה תסתכל בתנ"ך במקום לחפש את אפי שם בעזרת חיבור מספרים (בקיצור תוציא את הראש מהתחת) תראה שלא כתוב שם שאלוהים רוצה להכריח את כולם להאמין בו - אפילו בין העם הנבחר שלו, היהודים הוא לא מביא לכולם כרטיסי ביקור ודורש שיעריצו אותו נכון, בתנ"ך כתוב שיש לו כמה התקפים שבו הוא נהיה מדוכא וצריך שבני האדם יגדילו לו את האגו והבטחון העצמי אבל רוב הזמן הוא לא מכריח את כל העולם להאמין בו, אז איזו זכות יש לך לחשוב שזה הדבר הנכון לעשות? להפוך את כולם למאמינים חסרי מוח?
ואם אתה רוצה לדעת איך נוצרת - כי לזה כל הדתיים חוזרים אבא שלך גמר בכוס של אמא שלך אולי הם רצו להביא ילד, אולי הם היו נגד שימוש בקונדום, אולי הוא פשוט היה שיכור וחרמן , ואולי פשוט חרמן, אולי הקונדום נקרע והם היו צריכים להתחתן בגלל זה, אולי ואולי ואולי אבל מה שבטוח זה שהוא הכניס את הזין שלו לכוס של אמא שלך דחף וגנח וגמר ואתה נוצרת בגלל שלא השתמשו באמצעי מניעה
ככה נוצרת אל תתחיל לחשוב את עצמך, היו מלא כמוך שחשבו שהם השליח החדש של אלוהים ושאתה מדבר את דברי אלוהים כל פעם שאני נוגע בזין שלי אני הורג מיליונים כמוך אז אל תתפוס תחת
עכשיו מה זה יהיה? דיון נורמלי, או שאתה רוצה שיחת "למי יש זין גדול יותר ומוח קטן יותר" - הבחירה שלך, נאו[ההודעה נערכה על-ידי Nameless ב-20/08/2007 00:53:36]
20/08/2007 00:56:56
AL-GATO
בולשיט. כולכם בולשיט.
20/08/2007 02:20:13
sysctl
it makes me feel like I’m a man when I put a spike into my vein And I’ll tell ya, things aren’t quite the same when I’m rushing on my run And I feel just like Jesus’ son
20/08/2007 16:44:18
-casper-
ShaDoW MaN תוכיח לי שה’ עשוי מאור? ז"א שהשמש זה חלק מה’? למה ה’ עשוי מאור? חחח פעם ראשונה שאני שומע תשובה כזאת (שה’ עשוי מאור)
20/08/2007 17:29:27
AL-GATO
לא נמאס לכם מויכוחים חסרי טעם שחוזרים על עצמם ולעולם,אבל לעולם לא מובילים לשום תוצאה או תועלת?!
20/08/2007 23:34:00
sysctl
כי זה כיף!!! סתם... אני תמיד נגד ויכוחי דת כי הם באמת חסרי משמעות ופואנטה ואני אפילו יודע על כמה אנרכיסטים דתיים אז זה לא מתנגש עם האידיאולוגים שלי
אני בעד שכל אחד ישיר שיר שהוא אוהב חוץ מלהקות ישראליות מגעילות כדוגמת סינרגיה
20/08/2007 23:48:44
Hypathia קול קורא במדבר...
ציטוט:לא נמאס לכם מויכוחים חסרי טעם שחוזרים על עצמם ולעולם,אבל לעולם לא מובילים לשום תוצאה או תועלת?!
21/08/2007 02:37:17
AL-GATO
ציטוט: קול קורא במדבר...
ציטוט:לא נמאס לכם מויכוחים חסרי טעם שחוזרים על עצמם ולעולם,אבל לעולם לא מובילים לשום תוצאה או תועלת?!
לא.
"על המחנה נדלק ירח,על המאהל כוכב זורח,והזמן כמו גומי מתמרח,ליל שבת בלי טעם ובלי ריח, והשקט את הלב קורע. איזו מן דממה ולא עושים שום דבר. איזו מן דממה ועוד שבוע עבר."
עמודים:
1
2
