19/06/2006 22:32:21
Eran
כידוע צה"ל נערך לפינוי בעוד מספר שבועות של מספר מאחזים לא חוקיים. הנהגת המתנחלים מנסה להידבר עם משרד הביטחון במטרה להגיע ל"הסכם" שמסגרתו היא פחות או יותר: הם יסכימו להתפנות מרצון ממספר מאחזים ובתמורה כמה מאחזים לא חוקיים יהפכו לחוקיים.
לדעתי הנהגת יש"ע מנסה להשיג במרמה גושפנקא רשמית להפרת החוק שלה, וללכלך את המוסר הישראלי, ולפגוע בשלטון החוק. מי שמע על דבר כזה- קבוצת אנשים מבצעים סדרת פשעים (הקמה לא חוקית של מאחזים על קרקע שלא שייכת להם), ומנסים אחרי זה להגיע להסכם עם המדינה שתכיר בפשע כחוקי.
אני צופה שבעוד מספר שבועות כשצה"ל יתאבק עם המתנחלים על פינוי המאחזים הלא חוקיים האלו, שוב נראה שימוש באלות, שוב נשמע תלונות על שימוש בכוח של כוחות הביטחון על המתנחלים, ושוב נראה מתנחלים מפעילים כוח והתנגדות נגד כוחות הביטחון. אני מאמין שכוחות הביטחון למדו מאז הפינוי בעמונה, וידעו לבצע את הפינוי בצורה מהירה ויעילה בהרבה, כך שיהיו הרבה פחות מאבקים ואלימות. לצערי אני לא יכול להגיד דבר כזה על המתנחלים ועל ההנהגה שלהם. אני מקווה שהפינויים יעברו בצורה שקטה יותר, אף שאני פסימי בנושא.
מה דעתכם בנושא? האם ראוי ורצוי שיגיעו להסכם במקום פינוי? האם שוב נראה תמונות כמו בעמונה?
19/06/2006 23:29:09
max
לא אפנו אפילו 40% מהמאחזים
19/06/2006 23:30:31
Zibi
הסכם במקום פינוי? לא!!! אני מקווה שלא נראה תמונות כמו בעמונה אך כמוך אני גם פסימי בעניין,המתנחלים כל פעם מוכיחים את זה מחדש.
20/06/2006 15:28:20
Eran
ציטוט:לא אפנו אפילו 40% מהמאחזים אני לא מתכוון לתוכנית ההתכנסות. אני מדבר על פינוי של מספר מצומצם מאוד של מאחזים לא חוקיים שהוקמו על אדמה שלא שייכת לאלו שהקימו אותה.
20/06/2006 15:58:15
sysctl
הם סתם חארות
22/06/2006 22:35:15
yakov!
אתה טועה לגמרי המתנחלים הם אחלה אנשים.
22/06/2006 23:13:07
max
ציטוט:ציטוט:לא אפנו אפילו 40% מהמאחזים אני לא מתכוון לתוכנית ההתכנסות. אני מדבר על פינוי של מספר מצומצם מאוד של מאחזים לא חוקיים שהוקמו על אדמה שלא שייכת לאלו שהקימו אותה. כול המאחזים על אדמות פרטיות של ערבים בלי יצא מין הכלל
23/06/2006 10:14:07
sysctl
ציטוט:אתה טועה לגמרי המתנחלים הם אחלה אנשים. אז למה הם חוסמים לי כבישים? למה הם נועלים דלתות של מקומות חשובים? למה הם קוראים לכל מי שלא מסכים איתם "נאצי"? למה הם לא יכולים לכבד את ההרוגים בשואה ומשחיתים מקומות ביד ושם? למה הם שלחו רוצחים לאוטובוסים ולמערת המכפלה? חשבתי שהם לא דוגלים שהתאבדות. למה הם צובעים את הכביש בכתום? למה כל פעם כשמישהו לא פועל כמוהם הם מאיימים לרצוח אותו? למה הם רצחו ראש ממשלה? למה הם מורידים עצי זית של ערבים? למה הם פועלים באלימות כל פעם כשיש הפגנה של השמאל? (כולל רימוני יד שהושלכו להפגנות ורצחו פעיל שמאל) ולמה מערכת המשפט לא עושה להם כלום?!?!?! אה וואלה הם תושבים סוג א’.
עלק מדינה דמוקרטית חארות מניאקים שיפול עליהם קסאם בזמן תפילה ויהרוג את כולם |:[ההודעה נערכה על-ידי sysctl ב-23/06/2006 10:20:21]
23/06/2006 12:48:30
kivzy
ציטוט:ציטוט:ציטוט:לא אפנו אפילו 40% מהמאחזים אני לא מתכוון לתוכנית ההתכנסות. אני מדבר על פינוי של מספר מצומצם מאוד של מאחזים לא חוקיים שהוקמו על אדמה שלא שייכת לאלו שהקימו אותה. כול המאחזים על אדמות פרטיות של ערבים בלי יצא מין הכלל מה אתה מבלבל תשכל המאחזים זה על אדמות פרטיות שקנו מערבים[בהרבה מעוד כסף] מה שאומרים שזה לא חוקי זה שהם בנו בלי אישורי בניה אבל כמאת כל המאחזים הם בכלל קרבנים אז אין בעיה
ורוב המאחזים שרוצים לפנות זה מאחזים שפעם היו חוקיים לכל דבר כמו רמת גלעד ליד קרני שומרון[על שם גלעד זר הי"ד] אריאל שרון ממקימיה פיתאום משהו קרה לו ולחברה... וכמה שלום אכשיו והיא זאת שבגללה מפנים מאחזים כי הם מבקשים שיפנו מבגץ=>בגץ כולם שמאלנים אז הם מסכימים אבל עם היו שואלים את הצבא אז לא היה שום פינוי הצבא נגד פינויים כי זה מסכן את האזור..
23/06/2006 16:51:50
max
איזה שטויות קנו מהערבים בהרבה כסף אני מקיר מקום שקנו מערבים 300 דולר לדונם אז אל תבלבל תביצים
24/06/2006 06:37:12
adir
ארץ ישראל היא שלנו ולא צריך לתת סנטימטר אחד לערבים..... כול הזמן הערבים לוקחים לנו חלקים מפה וחלקים משם.. תחשבו בסוף שגם יתנו לסורים את רמת הגולן... כול השטח הזה ששילמנו בדם של החיילים שלנו בשביל לשמור עליו...
אז תפסיקו להיות כאלה שמאלנים ובעד הערבים כי לא מגיע להם שום דבר
24/06/2006 13:35:50
yakov!
מסכים איתך ב מאה אחוז!! וsysctl למה אתה כולכך אוהב את הערבים המזורגגים האלו מה הם כבר עשו לך שאתה כולכך בעדם?דולפינריום?קניון השרון?תחנה מרכזית אולי?
24/06/2006 14:01:48
max
חחח ומה אנחנו עשינו להם חשבתה על זה פעם? שלנו נהרגים 50 אנשים בשנה להם נהרגים 1000! כול המאות שנהרגים להם זה לא כולל מחבלים מחבלים מתים זה אחלה אבל ילדים ונשים ?
24/06/2006 14:39:38
sysctl
adir, ארץ ישראל היא לא שלנו. היא שלנו ושל הפלסטינים, ככה קבע האו"ם וככה זה יהיה. השטחים שכבשנו בגלל מלחמות שהם התחילו הפכו ליהיות שלנו, חוץ מכמה שטחים שהחזרנו בשביל הפסקת אש או שלום. כל שאר השטחים של המתנחלים זה שטחים שהם גנבו מהערבים בלי שום מלחמה, הם לוקחים כל יום עוד כמה סנטימטרים וזהו יש להם בסופו של דבר די הרבה שטח. עכשיו תגיד לי מה אתה היית עושה אם השכנים שלך היו באים אלייך ולוקחים לך בכח עוד קצת מהשטח שלך, ככה שאתה חי בצפיפות נוראית ולא יכול לעשות כלום... כי אני אישית הייתי משיב מלחמה.
בסופו של דבר הימין הקיצוני ממש לא שונה מהנאצים, רק משנים פה ושם כמה דברים בתורת הגזע של היטלר והנה יש לנו ימין קיצוני לתפארת.
24/06/2006 16:06:20
adir
ציטוט:adir, ארץ ישראל היא לא שלנו. היא שלנו ושל הפלסטינים, ככה קבע האו"ם וככה זה יהיה. השטחים שכבשנו בגלל מלחמות שהם התחילו הפכו ליהיות שלנו, חוץ מכמה שטחים שהחזרנו בשביל הפסקת אש או שלום. כל שאר השטחים של המתנחלים זה שטחים שהם גנבו מהערבים בלי שום מלחמה, הם לוקחים כל יום עוד כמה סנטימטרים וזהו יש להם בסופו של דבר די הרבה שטח. עכשיו תגיד לי מה אתה היית עושה אם השכנים שלך היו באים אלייך ולוקחים לך בכח עוד קצת מהשטח שלך, ככה שאתה חי בצפיפות נוראית ולא יכול לעשות כלום... כי אני אישית הייתי משיב מלחמה.
בסופו של דבר הימין הקיצוני ממש לא שונה מהנאצים, רק משנים פה ושם כמה דברים בתורת הגזע של היטלר והנה יש לנו ימין קיצוני לתפארת
אחי... שמתה לב למה שאמרת? מלחמות שהם התחילו!! אז שישאו בתוצאות..... אם זה בשטחים שנכבשו או בהרוגים...
אם הם התחילו את המלחמה..... זאת בעיה שלהם שכבשנו את השטח... ואין לנו שום חובה בעולם להחזיר להם אותו...
דרך אגב... רק בשביל לדעת... אתה בעד זכות השיבה?
24/06/2006 16:55:40
Eran
הלו אתה מבין על מה מדברים כאן? על מאחזים! מתי הם הוקמו? ב67? ב71? ב82? ב95? לא! המאחזים הוקמו אחרי שנת 2000. חבורת מתנחלים באים לאיזה מקום שמים קרוואן אחד ועוד קרוואן וקוראים לזה בשם כלשהו. אחרי זה הם מבקשים שהצבא ישמור עליהם והם גוזלים אדמות שלא שייכות להם. בלי שום קשר לאם ארץ ישראל היא רק של יהודים או גם של ערבים, לא ייתכן שמאפיונרים יבואו לאיזשהו מקום יקימו בניינים ויסלקו את מי שגר שם. אחרי זה הם עוד מנסים להטיל אימה על הכוחות שבאים לפנות אותם.
24/06/2006 18:18:51
adir
איפה בדיוק הם סילקו ערבים ועל השטח שלהם הם הקימו מאחז?
24/06/2006 19:25:49
yakov!
נו באמת...
24/06/2006 20:11:37
sysctl
המאחזים האלה הם לא שטח ישראלי שנכבש בגלל מלחמה. הם שטח של מתנחלים עם כמה חיילים ששלחו לשמור עליהם. הם לא הוקמו כי למתנחלים חסר איפה לגור, הם הוקמו כי המתנחלים אוהבים לעצבן את הערבים.
אני בעד זכות השיבה אחרי שתיהיה מדינה פלסטינית.
24/06/2006 22:50:38
yakov!
"לעצבן את הערבים"
24/06/2006 23:16:36
ltf
לעקור עצי זית זה בסדר? מה תגיד שיעקרו לחקלאי ישראלי את פרנסתו? (אני אפילו לא מזכיר שהם גרים כאן 2000 שנה כבר ושהעצים האלה האם עתיקים). ושהמתנחלים באים ויורקים על חיילים שלנו (דווקא היום ראיתי בטלויזיה) ומרביצים לערבים (הערבים החזירו אז אין לי מה להגיד אבל בכל זאת המתנחלים התחילו) ועוד ועוד.. צריך לפנות את כל היישובים שהם מעבר לקו הירוק וזהו מעבר לזה אין צורך כי גם אנחנו צריכים מדינה.
24/06/2006 23:30:03
Zibi
לא יודע אם ראיתם היום חדשות אבל המתנחלים שם לא נתנו לערבים לשתות מהבאר באיזה זכות הם עושים את זה ????!!!!
25/06/2006 10:46:26
adir
סיסיטל אתה לא נורמלי....... גם אם תהיה להם מדינה..... אם חס וחלילה ישארו להם את זכות השיבה...... יגיעו לפה 10 מליון ערבים והם פשוט יהיו רוב ערבי פה בשטח הזה.......
25/06/2006 10:48:17
sysctl
לא בשטח הזה, במדינה שלהם. המדינה שלהם תקבע מי יכנס ומי לא.
ואם הם יתלוננו על צפיפות, זאת בעיה לשהם לא שלנו.[ההודעה נערכה על-ידי sysctl ב-25/06/2006 10:48:47]
25/06/2006 11:46:08
adir
אז עוד פעם תהיה להם צפיפות ועוד פעם הם יעשו בלאגן וירצו עוד שטחים.....
25/06/2006 19:50:31
ltf
אני מאמין שאם מקרה כזה יגיע כל מה שאתם אומרים הוא צודק.. אבל אתה לא מגדת עתידות ואתה לא יודע אם הוא יקרה.. ואם הוא יקרה אז לנו מבחינה חוקית ומדינית תהיה את כל הזכות להגיב, להלחם וגם נקבל את תמיכת העולם על התגובות שלנו.. קפיש?
25/06/2006 20:50:15
sysctl
ציטוט:אז עוד פעם תהיה להם צפיפות ועוד פעם הם יעשו בלאגן וירצו עוד שטחים..... הם פשוט לא יקבלו את השטחים. מה שעשינו היה להחזיר להם את השטחים שהמתנחלים גזלו, לא הבאנו להם שום חלק מהמדינה שלנו.
26/06/2006 11:46:28
adir
נכון... לא הבאנו... אבל מי אמר שלא נביא? עם כול השמאל הקיצוני פה בארץ עוד מסוגלים להחזיר את תל אביב...(בציניות,כן?)... בקיצור... בקרוב גם הולכים להחזיר להם 90% מיהודה ושומרון.... זה כול השטח שהחיילים שלנו שילמו בדם שלהם בשביל לכבוש אותו בשנת 67 במלחמת ששת הימים.... ועל כזה דבר אסור לוותר בכלללל
26/06/2006 12:54:26
Nameless
על אילו מתנחלים בדיוק אתם מדברים? על אילו מאחזים בדיוק אתם מדברים?
26/06/2006 13:59:54
sysctl
ציטוט:נכון... לא הבאנו... אבל מי אמר שלא נביא? עם כול השמאל הקיצוני פה בארץ עוד מסוגלים להחזיר את תל אביב...(בציניות,כן?)... בקיצור... בקרוב גם הולכים להחזיר להם 90% מיהודה ושומרון.... זה כול השטח שהחיילים שלנו שילמו בדם שלהם בשביל לכבוש אותו בשנת 67 במלחמת ששת הימים.... ועל כזה דבר אסור לוותר בכלללל א. לא מוותרים על 90% מיהודה ושומרון. ב. אין בכלל מה לחפש שמה, גרים שמה בערך 2 מליון פלסטינים עם 260 אלף מתנחלים. מה לעזעזל יש לנו לחפש בקלקליה או שכם או רמאללה?! חטיפות? אונס? רציחות? ג. גם על סיני וויתרנו והפלא ופלא! יש שלום ביננו למצרים! ויש הרבה שיתוף פעולה ביננו.
עמודים:
1
2
