26/02/2006 00:06:46
LiGhT`
אנטיוירוס, הצעתי לך שיטה יותר קלה, פשוט לך תקרא ספר טוב, סמוך עליי שתלמד יותר מכל השטויות שאנשים מתכוונים לכתוב עליהם פה.. הספר יותר מעניין, מנוסח יותר טוב, יעזור לך באנגלית שלך, וגם! ילמד אותך דברים חדשים שבחיים לא שמעת עליהם. אני בטוח ש-99% מהדברים שאנשים יכתבו פה הם דברים שנכתבו עוד 60 פעם בעברית \ אנגלית \ ערבית \ פורטוגזית, תפסיקו להסתובב סביב עצמכם, לא תגיעו ככה לשום מקום. מריפרוף על ההודעות האחרונות ראיתי כמה הגיליון לא הולך לשאוף לרמה גבוהה. בכל מקרה, שוב, אל תקחו את מה שאני אומר כפוגע, אלה כמשהו ריאלי שהבנתי מזמן ואני רוצה לחלוק אותו איתכם, אני מנסה למנוע ממכם להגיע לנקודה שתבינו את זה לבד, ותתחילו את זה מעכשיו. אני בטוח, ועוד הרבה ותיקים פה יסכימו איתי, שאין כמו ללמוד לבד, ואין כמו להתקדם לבד, אני לא אומר לפרק את הקהילה, אני רק אומר שגיליונות פה, זה לא הדבר הכי נחוץ, במיוחד כשאין במה למלות אותם ואתם תתחילו סתם לנסות להוציא אותו כמה שיותר מהר עם כמה שיותר ג’אנק...
תבינו על מה אני מדבר... peace. LiGhT
26/02/2006 05:38:21
roev
מתנגד, יש לי את הסיבות שלי :|
26/02/2006 12:02:38
danR
Light אני חולק עליך. למשל הכתבה שאני כתבתי, לא ראיתי טיפה מידע על זה בעברית.. יכול להיות שיש, אבל אני אישית לא מצאתי.. ואני לא מהילדים שקוראים כתבות ואז כותבים הכול ממחקר אישי שלי.. אני מקווה שתהנו ממנה :] בכל מקרה, הקהילה פותחת אותך לנושאים חדשים. מאקסימום הרמה לא תיהיה גובהה, אז הגיליון הבא לא יצא.. זהווו
26/02/2006 12:50:09
antivirus
לייט יש משהו במה שאתה אומר אני לא אומר שזה בכלל לא נכון... ושוב זה לא יוזמה שלי בכלל אבל אחרי שדוויל העלה תרעיון... אמרתי נו למה לא ככה חברה חדשים יתחילו לתפוס כיוונים.. למשל אני אישית התחלתי את הדרך שלי דרך הגיליונות של ikp רק שם הבנתי איפה זה שמאל וימין.. אז מה אכפת לי לתרום כתבה שתיים וההוא כתבה שתיים וזהו..
26/02/2006 13:50:28
antivirus
טוב תקשיבו חברה חשבתי וחשבתי על כל הרעיון של זה...ועלה לי רעיון! יש מצב שלייט ואחרים צודקים... והגיליון הרי לא יחדש כלום.. הרי באמת איזה כתבה שיש לנו בפנים אי אפשר למצוא בצורה יותר טובה במקומות אחרים?
אני מציע ככה חברה..! יש לנו הרי ערוץ במירק בשם rb-security אני אומר..בואו ניקח את כל החומר שיש לנו ומכל כתבה נעשה הרצאה.. זה יעשה הרבההה יותר רעש.! כל הרצאה החדר מתמלא לאיזה 35 אנשים כולםם קוראים בעיון כל מה שהמרצה כותב. ואזזז אחרי שנעשה מכל החומר הרצאות! נוכל להוציא את הגיליון בתור סיכום של הדברים וככה לא יצפו מימנו לשום חומר שעוד לא נכתב עליו...אבל בכל זאת יהיה פיצוץ
26/02/2006 19:57:51
danR
ציטוט:טוב תקשיבו חברה חשבתי וחשבתי על כל הרעיון של זה...ועלה לי רעיון! יש מצב שלייט ואחרים צודקים... והגיליון הרי לא יחדש כלום.. הרי באמת איזה כתבה שיש לנו בפנים אי אפשר למצוא בצורה יותר טובה במקומות אחרים?
אני מציע ככה חברה..! יש לנו הרי ערוץ במירק בשם rb-security אני אומר..בואו ניקח את כל החומר שיש לנו ומכל כתבה נעשה הרצאה.. זה יעשה הרבההה יותר רעש.! כל הרצאה החדר מתמלא לאיזה 35 אנשים כולםם קוראים בעיון כל מה שהמרצה כותב. ואזזז אחרי שנעשה מכל החומר הרצאות! נוכל להוציא את הגיליון בתור סיכום של הדברים וככה לא יצפו מימנו לשום חומר שעוד לא נכתב עליו...אבל בכל זאת יהיה פיצוץ
כמו שכבר אמרתי לך מקודם אם במקרה תחליטו לעשות את זה תמחוק את הכתבה שלי..
26/02/2006 20:07:26
אודי
יאללה הרצאה. אני יעשה על כמה דברים בעיצוב תוכנה.. אני מקווה שאני שולט בהם מספיק טוב.
27/02/2006 02:02:54
antivirus
אני רוצה לשמוע עוד דעות לגבי ההרצאות
27/02/2006 07:57:30
xtre
אני לא מבין רגע.. IKP כל החומר שנכתב שמה לא הופיע באנגלית באידיש ובסינית? למה מה אנחנו המצאנו באגים וסקריפטים והחלטנו לדבר עלהים? המטרה בגליונות א. להוציא את המידע שנראה לנו חשוב בצורה מרוכזת ובהירה ב. לחדד נקודות מסוימות ולהרחיב אותה כמה שרק ניתן ג. לקדם את הסצינה בעוד גליון איכותי שיצא תחת "רד בורד"
נדמה לי שמישהו פה מנסה להתעלם מהגובה שנמצא בה רד בורד
אני חושב אישית שגליון מכובד ומושקע שיצא מפה יקבל את הקרדיט שמגיע לו גם אם יהיו דברים שהופיעו בכל שפה אנחנו קהילה ישראלית ולא אמריקאית קיצר לכו על זה גם אם יש התנגדויות רק מה שחשוב תשקיעו את הנשמה ובמקום לנהל מאבקים בנושא "האם" תשקיעו אותם ב "כיצד ואיך"
27/02/2006 08:32:06
iTK98
ההודעה הזאת ספציפית ללייט (ולכל הוותיקים):
המטרה של כותבי ספרים\מאמרים היא לא השכלה מתוך הכתיבה (אך ללא ספק זאת תופעת לוואי של עצם הכתיבה). כתיבת מאמר\ספר באה ללמד אחרים, וזהו בעצם הרעיון בכל הכתיבה (ואולי גם להעלות את המודעות לקהילה הגוועת אט אט שיש פה)
אני אגיד לכם את האמת, הרבה זמן לא מצאתי קהילה איכותית בארץ שעוסקת באבטחת מידע כאבן יסודה וכאבן ראשה. (ואולי לא חיפשתי מספיק טוב).
במקום להוציא לאנשים ת’אוויר מהמפרשים עדיף לעמוד בשקט מהצד ולאחל "בהצלחה" בעיקר כשהם שמו אחרים לפני עצמם. לפי דעתי, לא יכול להיות יותר גרוע ממה שעכשיו.
מה שמוזר, נראה כאילו ה"ויתיקים" פה נתקפו בהלה מעצם הרעיון שהועלה פה, במקום לקדם ולטפח אותו או לכל הפחות, לשתוק ולעמוד מהצד.
(מקווה שהרעש לא היה סביב כלום - אם עץ נופל ביער, הוא עושה צליל? גם אם אף אחד לא שמע אותו? - למעשה הוא בכלל לא נפל.)
לסיכום, אני יאחל רק בהצלחה.[ההודעה נערכה על-ידי iTK98 ב-27/02/2006 08:48:24]
27/02/2006 08:36:50
iTK98
-הודעה כפולה, למחוק בבקשה-[ההודעה נערכה על-ידי iTK98 ב-27/02/2006 08:37:33]
27/02/2006 08:59:56
roev
ציטוט:ההודעה הזאת ספציפית ללייט (ולכל הוותיקים):
המטרה של כותבי ספרים\מאמרים היא לא השכלה מתוך הכתיבה (אך ללא ספק זאת תופעת לוואי של עצם הכתיבה). כתיבת מאמר\ספר באה ללמד אחרים, וזהו בעצם הרעיון בכל הכתיבה (ואולי גם להעלות את המודעות לקהילה הגוועת אט אט שיש פה)
אני אגיד לכם את האמת, הרבה זמן לא מצאתי קהילה איכותית בארץ שעוסקת באבטחת מידע כאבן יסודה וכאבן ראשה. (ואולי לא חיפשתי מספיק טוב).
במקום להוציא לאנשים ת’אוויר מהמפרשים עדיף לעמוד בשקט מהצד ולאחל "בהצלחה" בעיקר כשהם שמו אחרים לפני עצמם. לפי דעתי, לא יכול להיות יותר גרוע ממה שעכשיו.
מה שמוזר, נראה כאילו ה"ויתיקים" פה נתקפו בהלה מעצם הרעיון שהועלה פה, במקום לקדם ולטפח אותו או לכל הפחות, לשתוק ולעמוד מהצד.
(מקווה שהרעש לא היה סביב כלום - אם עץ נופל ביער, הוא עושה צליל? גם אם אף אחד לא שמע אותו? - למעשה הוא בכלל לא נפל.)
לסיכום, אני יאחל רק בהצלחה.
[ההודעה נערכה על-ידי iTK98 ב-27/02/2006 08:48:24]
איציק, באופן עקרוני אתה צודק. אבל יש כמה דברים ששכחת, צור קשר במירק אני אסביר...
27/02/2006 09:01:05
roev
ציטוט:Light אני חולק עליך. למשל הכתבה שאני כתבתי, לא ראיתי טיפה מידע על זה בעברית.. יכול להיות שיש, אבל אני אישית לא מצאתי.. ואני לא מהילדים שקוראים כתבות ואז כותבים הכול ממחקר אישי שלי.. אני מקווה שתהנו ממנה :] בכל מקרה, הקהילה פותחת אותך לנושאים חדשים. מאקסימום הרמה לא תיהיה גובהה, אז הגיליון הבא לא יצא.. זהווו
ועל מה בדיוק כתבת?
27/02/2006 14:34:31
silicon_wolf
וויזמיר...זה רעיון טפשי מהרבה מאוד סיבות, דבר ראשון שלמדנו מאייקייפי היה שעל מנת להשיג קהל איכותי צריך לכתוב מאמרים איכותיים אך משזה החל הסתבר שאין קהל שכזה בקהילות שלנו. מה שלמדנו ממאמרים פשוטים יותר זה שהם גוררים ליימריאדה עצוה מכל כיוון מה שגורם בסופו של דבר לקריסת אותה הקהילה. מכאן שעצתי לכם היא לוותר על הקטע או לפחות לקחת בחשבון את הנתונים הנ"ל.
27/02/2006 18:10:49
LiGhT`
איציק, יש סיבה למה אני לא הולך לפתח רעיון כושל, אולי מפני שכבר ניסיתי אותו וראיתי שזה לא עובד בארץ? אולי מפני שהקהילה בארץ היא לא יותר מקבוצת ילדים שחושבים שהם קהילת תקשורת ואבטחת מידע? אולי מפני שאבד לי החשק אחרי שראיתי מה הקהילה באמת רוצה ומה הקהילה באמת מחפשת?
תשמע, ניסינו בעבר ואחרינו היו IKP, תמכתי מאוד ב-IKP,מאוד מאוד רציתי שיצליחו, היו שם חבר’ה מאוד טובים, אבל כשהגיליונות היו ברמה, פתאום לא היה ביקוש(אולי כי אנשים לא הבינו כלום?) וכשהיו גיליונות ברמה נמוכה, פתאום היה ביקוש, אבל מצד ליימרונים... אז כמו שסילי אמר, אם זה לא עובד בצורה כזו אז יש פשרה, והפשרה היא להתקדם לבד, עם אפשרות לשתף מידי פעם באיזה תגלית...
לגבי זה שמאמרים באים ללמד אחרים, זה נכון, אבל למה להתאמץ כשיש כל כך הרבה מאמרים חופשיים ברשת?... למה להתאמץ ולנסות להסביר משהו שהוסבר בצורה הרבה יותר טובה ומפורטת על ידי מומחים? למה לנסות כל הזמן להתחקות, למה לנסות כל הזמן להראות שיודעים? מה הטעם?
חבל על המאמץ... כ-ותיק, אתה יכול להבין את מה שאני אומר, ולהזכר בכל התקופות האחרות שלא צלחו.. ייעצתי לאנשים מנקודה אחרת שאני נמצא בה כיום, מנקודה שאני אומר לך בוודאות, היא הרבה יותר יעילה, תלמדו לבד!
.. חבל על הויכוח הזה הוא מיותר מאוד, תעשו מה שבראש שלכם, הרי אלו החלטות שלכם, ואלו יוזמות שלכם, פשוט אל תגידו שלא שמעתם לפניי, הרבה ניסו והתאכזבו (ולא רק בגלל האנשים שאחראים על הפרוייקטים) אלא דווקא בגלל הקהילה הירודה..
המשך יום טוב. LiGhT
27/02/2006 19:45:43
devil kide
אנטי, אני עדיין בעד להוצא גליון, בין אם אתה איתי ובין אם לאו! מה אתה מתחילים לפחד? וכל מי שנגד, אנא תגידו את דעתכם, נמקו אותה, אבל בבקשה אל תוציאו לנו ת’אוויר מהמפרסים. אנטי, אמרת שבזמן הרצאה יש כ30 אנשים במירק, זה כלום לעומת אלפי אנשים שיכולים לקרוא גליון, ואם יש בעיות לחזור למירק. תחשוב בגדול!
27/02/2006 21:28:46
antivirus
תראה אני בסך הכל שמעתי את היוזמה שלך דוויל ואמרתי נו למה לא... אני התחלתי מהגיליונות של ikp מה אם יהיו יותר ויותר גליונות כאלה עם נושאים שונים ונחמדים? זה לא יעלה את רמת הקהילה פה? ואז באו סיפי...ולייט ודומים להם שבסך הכל רוצים בטובת הקהילה וטובתנו ויש להם הרבה יותר ניסיון מלנו ואמרו את הסיבות שהעבר הוכיח שהם צודקות להגיד שזה לא מאכזב והתבאסתי? לא יכול להגיד כי כן התבאסתי.. רציתי שנצליח..רציתי שנתקדם.. את הרעיון של לייט על התקדמות לבד אימצתי לעצמי בלי קשר ולכן התחלתי בהתקדמות פרטית.. אבל בלי קשר מכיוון שכבר העלו פה את הנושא וכבר יש ברשותי מספר כתבות שערכתי וכתבתי..וכבר כולם בעסק אז נוציא אותו... הרעיון של ההרצאות היה אך ורק כדי לרפד ולהתפשר על המחלוקת... להוציא הרצאות שישמעו כולם ויהנו ובסוף לתמצת הכל באיזה גיליון
זה עינייין שדיברתי איתו עם סיפי פעם והסכמנו שאם בערוץ יהיו הרצאות ממש על רמה הוא יערוך את כולם ויוציא מעין מקבץ.. אז אמרתי בואו נעשה את זה וזהו!
אם יש התנגדות ואתם רוצם שנוציא גיליון בכל זאת אני לא אתנגד אני ממשיך לעבוד עליו בלי קשר רק קחו בחשבון את המנוסים מאיתנו הם הפיקו לקחים... בהצלחה לכולנו!
27/02/2006 22:14:51
iTK98
הרעיון בלהרים קהילה, זה בעצם לגדל אותה, אין מנוס מ"ליימרים", ברור שנתקל בהם. אלו חבלי הלידה של יצירת קהילה עם מטרה משותפת.
ולפי תורתו של דארווין החזקים שורדים (למרות שיש פה ושם טרמפיסטים) ואלו ימשיכו לפתח את הקהילה ה"חדשה" אחרינו.
אולי ה"צעירים" שביננו רואים לאיפה הקהילה מתקדמת, ובשונה מה"וותיקים" איכפת להם ורוצים לשנות את המצב.
כל מה שאני אומר, לא צריך לשלול רעיון שכזה, ויותר חשוב, עצם היציאה נגד, גררה הרבה יותר תגובות משהרעיון היה גורר בעצמו. (פרדוקס העץ בתגובה הקודמת).[ההודעה נערכה על-ידי iTK98 ב-27/02/2006 22:15:56]
27/02/2006 22:20:35
sysctl
תתרגמו טקסטים מאנגלית וזהו כל החומר שאתם רוצים לכתוב עליו נכתב באנגלית כבר
27/02/2006 23:32:19
Nameless
אל תערבו את דארווי ןבויכוח שלכם :\ בוא לא נתחיל להגיד מה התורה שלו באמת אומרת כל השיט לגבי החזק שורד זה עיוות של התורה שלו תשאירו את דארווין בקבר שלו בשקט
אם אתם רוצים לכתוב גיליון אל תתחייבו להוציא גיליון כל כמה זמן לא משנה אם יש חומר באנגלית על נושא כל עוד הנושא לא חרוש וקשה למצוא את החומר ואתם מסבירים את הנושא טוב ובתקווה שאתם מתקדמים לאנשהו
היסטוריה של מחשבים זה נושא חרוש והתחלה של פסקל גם חרוש יש מקום לכתוב על דברים מתקדמים בפסקל ולא צריך להגביל רק למחשבים
28/02/2006 00:00:33
devil kide
ציטוט:אל תערבו את דארווי ןבויכוח שלכם :\ בוא לא נתחיל להגיד מה התורה שלו באמת אומרת כל השיט לגבי החזק שורד זה עיוות של התורה שלו תשאירו את דארווין בקבר שלו בשקט
אם אתם רוצים לכתוב גיליון אל תתחייבו להוציא גיליון כל כמה זמן לא משנה אם יש חומר באנגלית על נושא כל עוד הנושא לא חרוש וקשה למצוא את החומר ואתם מסבירים את הנושא טוב ובתקווה שאתם מתקדמים לאנשהו
היסטוריה של מחשבים זה נושא חרוש והתחלה של פסקל גם חרוש יש מקום לכתוב על דברים מתקדמים בפסקל ולא צריך להגביל רק למחשבים תודה אחי, אבל כאילו ביכמת את כל מה שנאמר כאן... אולי תעזור לנו?
28/02/2006 04:37:00
antivirus
אני מבקש אין טעם לכתוב סתם דברים כל מי שרוצה להגיב ולא קרא את הטופיק מההתחלה שלא יגיב!!! הוא סתם מספים... sdx כבר אמרתי שני עמודים אחורה שאין שום התחייבות לשום זמן או גיליון ואנחנו לא הולכים לתרגם טקסטים מאנגלית וכל מי שיש לו את הטענה של הכל חרוש הכל מצוץ הכל ידוע הכל מועתק חבל לכם על הזמן שיחסוך...אם אין למישהו משהו חדש להגיד מבחינתי אפשר לנעול תטופיק!
28/02/2006 09:47:57
xtre
שימו לכמה דקות את הפרנואידם שלכם בצד ונסו להיות הגיוניים בגלל שלא יהיה לזה ביקוש? שימותו הליימרים! מי שלא מבין שלא יקרא! התגובות שלכם רק חיזקו לי את ההשערה שצריך גליון ! אין קהילה אין סצינה אין כלום נסו לעורר טיפה את הנושא ותתנו פידבקים מה קרה עם IKP ? אתם לא מרגישים ברמה שלהם? סורי אני קנאי לקהילה של רד-בורד ואם כל האהבה לוותיקים אני חושב שצריך ללכת על זה ד.א אם הגליון יתפרסם זה רק כי הליימכוערים קראו אותו מצידי שיהיה שייך רק לרד בורד שישאר אתנו אבל שיהיה על רמה...
28/02/2006 16:21:43
antivirus
הגיליון יצא וזה נקודה סופית בזה נגמר הוויכוח...! בקש/ר להמשך שלו הלאה נראה כבר... על כל פנים מעכשיו מי שרוצה להגיב זה רק בקשר למה לכתוב שם ומה לא ומי יכול להציע מה ...הצעות יעול אין יותר להתווכח על אם לא הוציא או לא הדיון הזה יגרור נעילה בסוף
28/02/2006 17:27:24
Nameless
כבר שלחו לכם מאמרים שאתם מתכוונים לשים בגיליון?
01/03/2006 05:21:59
antivirus
איזה שאלה בוודאיי... יש לי כבר מספר כתבות ואלו חלק מהם snow - מאמר על בניית סורק תדרים An7iVi2uS-פרוטוקול ssl דן - מבנה סוסים טרואנים בסי shlomix - רקורסיה בתיכנות snow - מאמר חלק א על פירוטכניקה noam - מתמתיקה למתקדמים
ואלה מה שכבר ערוך ומסודר ומוכן אצלי ויש עוד בדרך...
01/03/2006 17:52:39
xtre
הייתי מציע לנהל בפורום גראפיקה ואיור תחרות על הבנאר שינכס לגליון תתנו מידות ותיאור צורה והבנאר הכי יפה יכנס לגליון
אנטי וירוס ודויל קיד -->^ לתשומת ליבכם
02/03/2006 02:05:29
antivirus
בכיף רעיון טוב ויעיל..בהצלחה
02/03/2006 12:28:48
dracula_2000
אני כותב על גילויי IP בE-MAIL,ועל פריצת Odigo
02/03/2006 17:24:08
danR
ציטוט:אני כותב על גילויי IP בE-MAIL,ועל פריצת Odigo תפסיק "לכתוב" מאמרים כי אין לך ידע בשביל זה! די כבר סעמק..
עמודים:
12
3
456
