21/08/2005 16:46:24
Eran
עכשיו כבר אין דרך חזרה- ההתנתקות בוצעה וצריך לחשוב מה הלאה? מהו סדר היום הלאומי?
האם מנהלים מו"מ עם הפלשתינאים או שמתייחסים אליהם כמו אל סוריה? מצד אחד אפשר להגיד: זהו יצאנו מעזה ויש גדר הפרדה בקטעים הבעייתים, עכשיו אפשר לשכוח מהפלשתינאים כמו מהסורים ופשוט להפעיל את צה"ל עם יש בעיות- עם המנהיגות לא מדברים עד שתתארגן מנהיגות יציבה. מצד שני אפשר להגיד שכתוצאה מההתנתקות יש לישראל יחסי ציבור טובים יותר (והם עלולים להיעלם מהר) ולנצל את המצב הטוב לפתיחה בתהליך שלום כל עוד הערבים מסביב לא עוזרים לפלשתינאים יותר מדי (הם שקועים למדי בענייניהם הפנימיים), כל עוד איראן לא יכולה ללחוץ כשיש לה נשק גרעיני, כל עוד הפלשתינאים מצד אחד נחלו תבוסה גדולה באינתפאדה האחרונה ומצד שני בעלי תקווה חדשה בגלל תוכנית ההתנתקות, ויש הנהגה מתונה יחסית.
צריך להחליט על התגובה לפיתוח הגרעין האיראני. פיתוח גרעיני איראני מאיים על ישראל לא רק בכך שהם ישתמשו בזה (או יתנו לחיזבאללה) אלא גם בזה שהם ישתמשו בזה ככלי ללחוץ על ישראל. פיתוח כזה עלול לגרום לעוד מדינות באזור להתחיל במירוץ חימוש גרעיני.
ובענייני הפוליטיקה הפנימיים: מעניין לראות איך הליכוד ימשיך. האם יהיו שתי מפלגות במפלגה אחת כמו עכשיו או שתתפלג משם מפלגה חדשה?
מי לדעתכם ינהיג את מפלגת העבודה? פרס הוותיק או פרץ? מי לדעתכם ינהיג את הליכוד שרון או נתניהו?
מה דעתכם?
21/08/2005 17:18:22
sysctl
ההתנתקות הייתה אחד המהלכים הטובים ביותר שאפשר לעשות! עכשיו רק צריך לחיות בשלנו בלי ליהיות עסוקים בזה שיש לנו גדר שעוברת דרך בתים של אנשים וכמה מתנחלים שהחליטו להכנס לרחובות של הפלסטינאים אז צריך לשלוח להם חיילים שישמרו עליהם בזמן שהם מכים ילדים פלסטינים.
21/08/2005 17:41:34
Crossbow
האם שמעתם גם על הכרזותיו האחרונות של אבו מאזן? ההתנתקות הייתה מהלך היסטורי ואולי אף מוצלח, אך אסור בתכלית האיסור שהפלשיתנאים או ארגוני הטרור יזקפו לעצמם זכות על כך! הבעייה היא שאנחנו לא עושים את זה, והתוצאה היא שיקוף של תבוסתנות ישראלית בעולם. לכן, אם לבצע התנתקות - לבצע עד הסוף, כולל שכנוע אקטיבי של העולם בכך שהיוזמה היא שלנו.
21/08/2005 19:59:24
HFM
קרוס נחמד לראות אותך
חוץ מזה אני בטוח שתוך חצי שנה כל הדרום בוער כידוע אין מצב לשלום אם פלסטינאים
22/08/2005 00:59:17
Zibi
לפי דעתי יש מצב לשלום אם הפלשתינאים. אפילו די טוב.כי סתכל אנו מבצעים את ההתנתקות.ונותנים צעד אחד למען השלום.או המשך מפת הדרכים והם לאט לאט יתחילו לפרק את אירגוני הטרור.(לפחות אני מקווה)
22/08/2005 01:59:50
coolY
אכן היציאה מעזה הייתה צעד חכם.
ועכשיו אין טעם עכשיו לא לעשות כלום.. כי מה שיצא מזה זה עוד פיגועים.. ועכשיו חמורים יותר כי אין פיקוח ישראלי בעזה. צריך לנהל מו"מ עם הפלשתינאים.. לעזור להם לשקם את המשק שלהם והשלטון.. ולדאוג לכך שהמשטר שלהם יוכל להשתלט על ארגוני הטרור.. וזאת במקום שארגוני הטרור ישלטו על המשטר. ישראל חייבת להכנס לעניינים שם עכשיו.. כי אח"כ יהיה כבר מאוחר מדי..
בכל מקרה הבעיה הגדולה אחרי פינוי צפון השומרון תהיה ירושלים. לא יודע איך יצליחו להגיע להסדר בקשר לזה.. אבל נחכה ונראה..[ההודעה נערכה על-ידי Sir.Orni ב-22/08/2005 02:01:11]
28/08/2005 01:23:58
kivzy
התחיסתם פה על העויבים שלנו תיחסו קצת על אחינו שהתפנו שאכשיו אין להם בית אין להם פרנסה הם לא יודעים איפה הם ישנים בלילה הם לא יודעים מה לעשות בכ"ו אב[1 בספט’] עם ילדיהם בקיצור הם נפלטים והמדינה לא עוזרת להם בגרוש ומי שאומר שכן אז הוא מזבל תמוח אני לפחות קצת יותר קרב לקבוצה הזאת בעם יש לי שם גם משפחה והם לא יודעים כלוםםםםם מה לעשות מחר זה חבל שהמדינה לא אחפת לה וד"א על הפיצויים אז עם עוד שנה הם יקבלו אותם זה היה טוב כי זה ככה הולך במדינה בשביל לקבל משהו צריך ללחוץ והמדינה עשתה מעשה מסריח איפה שחיילים ארזו אז הם אמרו שזה על הפיצויים[למה לא שמעתם כי אתם חיים על תקשורת] ועם התחלתם לדבר על הערבים אז בכיר מבוקשי החמאס, מוחמד דף: "החמאס לא יתפרק מנשקו וימשיך את המאבק בישראל, עד שהיא תימחק מהמפה". ולהם הבאנו אדמה שכ"כ הגנה על ארץ ישראל מקסאמים ואכשיו רואים העולם מה הבעיה לפנות זה עניין של זמן עד שיפנו את השומרון ואח"כ תגולן ואז את ירושלים תתחילו למצוא בית בדיזינגוף ואלנבי אני מכווה שעוד לא יביאו אותם עוד כמה שנים... המדינה מתפרקת..... מכווה שבזמן הקרוב מאוד שרון המושחט יפול אבל אומרים שכמה שיותר רע ככה יהיה יותר טוב תתחילו להתקונן[רציני] המשיח בפתח[לא מסטלבט]=[
28/08/2005 11:40:52
kivzy
רק הסתים הגרוש כבר פיגוע... http://news.walla.co.il/?w=//770010
28/08/2005 14:28:08
nightmare
שחמו לב ברגע שההתנתקות נגמרה.. http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=200805&sid=16 פתאום מגישים כתב אישום נגד עמרי שרון ו"פתאום" יש סכוי שיצליחו למצוא ראיות נגד שרון.. ואי איזה צירוף מקרים
29/08/2005 02:49:39
kivzy
אלוואי ש2תיהם ישבו בכלא לכמה שנים..
02/09/2005 17:15:48
Zibi
ציטוט:התחיסתם פה על העויבים שלנו תיחסו קצת על אחינו שהתפנו שאכשיו אין להם בית אין להם פרנסה הם לא יודעים איפה הם ישנים בלילה הם לא יודעים מה לעשות בכ"ו אב[1 בספט’] עם ילדיהם בקיצור הם נפלטים והמדינה לא עוזרת להם בגרוש ומי שאומר שכן אז הוא מזבל תמוח אני לפחות קצת יותר קרב לקבוצה הזאת בעם יש לי שם גם משפחה והם לא יודעים כלוםםםםם מה לעשות מחר זה חבל שהמדינה לא אחפת לה וד"א על הפיצויים אז עם עוד שנה הם יקבלו אותם זה היה טוב כי זה ככה הולך במדינה בשביל לקבל משהו צריך ללחוץ והמדינה עשתה מעשה מסריח איפה שחיילים ארזו אז הם אמרו שזה על הפיצויים[למה לא שמעתם כי אתם חיים על תקשורת] ועם התחלתם לדבר על הערבים אז בכיר מבוקשי החמאס, מוחמד דף: "החמאס לא יתפרק מנשקו וימשיך את המאבק בישראל, עד שהיא תימחק מהמפה". ולהם הבאנו אדמה שכ"כ הגנה על ארץ ישראל מקסאמים ואכשיו רואים העולם מה הבעיה לפנות זה עניין של זמן עד שיפנו את השומרון ואח"כ תגולן ואז את ירושלים תתחילו למצוא בית בדיזינגוף ואלנבי אני מכווה שעוד לא יביאו אותם עוד כמה שנים... המדינה מתפרקת..... מכווה שבזמן הקרוב מאוד שרון המושחט יפול אבל אומרים שכמה שיותר רע ככה יהיה יותר טוב תתחילו להתקונן[רציני] המשיח בפתח[לא מסטלבט]=[ אתה צודק.אני בעד ההתקנות אבל המדינה ניכשלה בנתינת פתרונות למיתיישבים וזאת בעיה חמורה שחייבים לטפל בא בהקדם האפשרי ולתת להם פיתרון זמני (חצי,שנה) כדי שיוכלו להתארגן ולימצוא פתרונות קבע חדשים.אבל אני גם רוצה לימתוח ביקורת על המיתישבים. הציעו להם פיתרון זמני ופתרון קבע בקראווילות נכון שזה לא הכי נוח ולא הווילות המפוארות שהיה להם בגוש קטיף והשומרון אבל לפחות זה יותר טוב מלשבת ברחוב או לישון באוהל. וגם לאלא שכן הזמינו אבל הזמינו ברגע האחרון איאפשר ליבנות בית בשניה איאפשר להזמין קראווליה בשניה זה לוקח קצת זמן אז אל תיתמחו ביקורת או שתיתלוננו שאתם כבר מחכים הרבה זמן לקראווילות.ואם כבר מדברים על קראווילות איאפשר להיתעלם בהרשלנות של המדינה בקשר לקראווילות.הבטיחו למיתיישבים קראווילות גדולות או מתאימות לגודל המשפחה ולא תמיד קיימו את זה היה גם קשל במערכת הביוב והחשמל.אני לא חושב שאנו מנותקים ממכם זה שאנשים לא באים לנחם אתכם זה לא אומר שלא כואב להם ליראות תמונות של מפונים בוכים או אנשים ששןכבים אותם בידיים. למרות שאני תומך בהתנתקות אני מסכים איתכם ששרון הוא אדם מושחט לפני הבחיורת הוא הבטיח למתיישבים שגורלם כגורל תל-אביב ופתאום הוא בא ומתחיל את תוכנית ההתקנתקות (מהלך חכם אך דרך מושחטת).לפי דעתי זה שקר לבוחרים שלו ובגלל זה הוא צריך לרדת מהשלטון ללמוד מהטעויות שלו ואולי אם ירצה לחזור מתישהו (כמו שעשו ביבי וברק). בקיצור שרון עושה מהלך נכון אך בדרך מושחטת
03/09/2005 21:53:17
kivzy
צודק אחי אבל שמע אתה יודע כמה קרווילות[קרוואנים] יש בניצן? 300-400 אחי זה לא מספיק וזה גם דמי שכירות..550$ ועוד נלא ראו שקל...
03/09/2005 22:14:26
Zibi
ציטוט:צודק אחי אבל שמע אתה יודע כמה קרווילות[קרוואנים] יש בניצן? 300-400 אחי זה לא מספיק וזה גם דמי שכירות..550$ ועוד נלא ראו שקל... אתה צודק בזה שאין מספיק קראווילות בניצן אך זה בעיה משוטפת גם של הממשלה וגם של המתיישבים.כי המתיישבים לא רצו לקחת קראווילות כשהציעו להם בהתחלה אז עכשיו הם מתלוננים שאין מפסיק.ופה גם יש רשלנות של המדינה שלא הספיקה ליבנות קראווילות בזמן שניתן להם.בקשר לכסף יקר צודק אולי הגזימו במחיר בייחוד כשזה קראוון ולא בית קבוע(מבטון). לפי דעתי זה לא פייר להביא למתיישבים כל כך הרבה פיצועים.כשלידם יש את דימונה ואת כל שאר הדרום וכשהם עוברים דירה הם לא רואים שום עזרה מהמדינה ושום שקל.אבל פה זאת לא הייתה החלטה של המיתיישבים זאת הייתה החלטה של המדינה.לא כמו לכל אזרח אחר של מדינת ישראל שעובר דירה(במקרה הזה מפונה מהבית).אבל עדיין אני לא רואה סיבה להביא כל כך הרבה כסף למתיישבים.
08/09/2005 20:38:29
kivzy
בגלל זה מביאים "הרבה" פיצואים כי זה הממשלה מפנה ולא האדם הפרטי להזכירך מישפחה ממוצעת בגוש זה 7-8 ילדים...
עמודים:
1
