2004-07-02 02:43
cp77fk4r
אוקיי, זה התפתח מזה שזיו שאל אותי מה אני חושב על הבן אדם.
עניתי לו: מה אני חושב עליו? ממ.. אני לא מכיר אותו אישית, אבל אני חושב שהוא אדם בעל חזון, אבל לפעמים זה שהוא כ"כ להוט להוציא משהו הוא לא חושב עד הסוף, אני חושב שכסף יש לו מספיק, אבל הוא עדיין רוצה עוד, ובסדר, כל אחד היה רוצה כסף, אבל לפעמים זה גורם לו לא לחשוב יותר מדי ולהוציא תוכנות לשוק בלי לחשוב ולא לסיים אותם, הרבה אנשים מפסידים מזה, אבל עוד כמה זמן העולם יבין את זה וכולם יעברו ממנו, ככה זה.. יש משפט שאומר "כשאיש קטן עושה צל גדול זה סימן שהשמש עומדת לשקוע", אז אני לא אומר שביל גייטס הוא איש קטן, הוא איש גודל, ויש לו הרבה תכונות שצריך ואפשר ללמוד מהם, אבל עוד כמה זמן התקופה שלו תעבור, והכל ינתן לקהילת הקוד הפתוח ואני מקווה שבתקופה הזאת העולם יבין עד כמה הוא היה טיפש והוא יתקן את זה.
בכל אופן, זאת דעתי, אני מקווה שאני לא צודק, אבל אני מקווה שאני גם לא טועה, אז כמו שאומרים- נחיה וניראה :)
מה אתם חושבים על ביל גייטס? אני מתכוון מבחינת התרומה שלו לקהילה, ומבחינת הרצונות שלו והדברים שהוא מבצע אותם.
אני מבקש בלי קללות, ואני מבקש לשמור על רמת הדיון (יו.. אני כל כך מרגיש כמו איזה מורה.. חח).
2004-07-02 02:48
cp77fk4r
אני גם רוצה להוסיף שהבן אדם תרם הרבה מאוד לקהילה שלנו, גם מבחינת הרעיונות שלו ואולי קצת גם בתחום ההאקינג, אני לא מדבר על זה "שהוא שיחרר לשוק תוכנות עם באגים וככה הוא תרם להאקרים"
אני מתכוון מזה שבכל אופן, נכון, אז יש באגים, אז זה מפתח את המח לחשוב על איך אפשר לנצל אותם, או על איך אפשר לאבטח אותם.. זה כמו שאתה משחק שח מט נגד עצמך.. אז נכון, זה מוזר והכל, אבל אתה ככה לומד מטעויות מסויימות שכיביכול אתה יצרת אותם.. קשה להסביר את זה, אני מקווה שזה היה מובן במידה מסויימת..
2004-07-02 03:02
Exodus
סיפי אם תסתכל על זה מאספקט פשוט מאוד תראה שלא משנה מה הוא(החברה שלו) מוציאה היום ביל גייטס ומיקרוסופט תרמו הרבה הרבה הרבה יותר לעולם מאשר הם הזיקו לו אז לפני שמישהו מגיב אם תגובה מטומטמת שיחשוב על זה... עוד משפט שהייתי רוצה להוסיף על זה שאף אחד ושום דבר לא מושלם ככה שאף אחד לא יכול לשפוט אותם
2004-07-02 03:09
cp77fk4r
נכון, אתה צודק בהחלט, אני לא שופט אותם, אני לא אומר "למה הם לא עשו ככה או ככה" או שהם רעים, אני רק אומר את מה שאני חושב עליו, בלי להגיד "מה היה יכול להיות".
ואתה צודק מאוד, הוספתי את זה בתגובה השניה, שהבן אדם תרם הרבה מאוד לעולם, אתה צודק בכל מילה.
וכן, אין בני אדם מושלמים, ונכון שלכל אחד יש טעויות פה ושם, אבל עדיין, אני רק שואל מה אתם חושבים עליו?.. מה הוא בשבילכם?, כשאתם שומעים את השם הזה מה עולה לכם בראש? דברים כאלה..
2004-07-02 15:25
CereBrums
גאון זה מה שאני חושב עליו... הוא שינה את העולם - נקודה. כמו שאקסודוס אמר, הוא עשה יותר טוב מאשר רע... ומשהו גם לא מסתדר לי... איזה רע הוא עשה? שהוא שיחרר תוכנה שיש בה חורי אבטחה, וואו... בלינוקס יש הרבה יותר, ואולי במספר מערכות יש פחות, אבל הן הרבה פחות שימושיות, כמו דוס, ברור שבדוס יהיו פחות באגים ווינדוס, כי בדוס אין כלום ("כלום" באופן יחסי)
חוץ מזה, הדבר האחרון שהוא חושב עליו זה כסף, סמוך עלי... נראה לי שהוא באמת רוצה עוד כסף? תראה אממ, אני אתן דוגמא, שרי אריסון נראה לך זקוקה לכסף? ממש לא... עכשיו לביל גייטס יש פי כמה וכמה וכמה וכמה יותר כסף ממנה, כנראה שהביטוי "האיש העשיר בתבל" לא בדיוק נכנס בצורה ברורה לראש, אבל הוא ממש לא צריך כסף. הסיבה שהוא רוצה להוציא מערכות כמה שיותר מהר, זה בגלל הלחצים, בינינו, לא תמיד חיכינו לגרסה החדשה של ווינדוס שתבוא? הקטע שזה לא רק אנחנו זה כל העולם (אז יש טיפה לחץ). ברור שהוא לא חושב על כל האספקטים שיכולים לגרום במערכת, הדבר הזה יכול לקרות אך ורק כשהיא יוצאת לשימוש מסחרי, כשיש המון המון אנשים שמשתמשים בה ונתקלים בבעיות...
טוב אני יוצא קצת מהקשר של הטופיק, אבל המחשבה שלי עליו היא - גאון.
2004-07-02 15:45
cp77fk4r
אני מסכים עם כל מילה, אמרתי, אני לא שופט אותו, אני לא אומר ש"אם אני הייתי במקומו אז הייתי עושה ככה וככה", ואתה צודק, אי אפשר לתקן את כל הבאגים, או בכלל, אי אפשר לחשוב על כל הבאגים עד שאתה לא מוציא את המוצר לשוק.
אגב, סתם לידע כללי, הוא כבר לא האיש ההכי עשיר בעולם :) הבעלים של החברה "איקאה" (עיצוב, ריהוט וכלי בית) עבר אותו...
2004-07-02 15:53
באבאסלי
ביל גייטס הוא אחד מהנדבנים הגדולים ביותר בעולם ..... הוא תרם עשרות מיליארדי תולרים לאירגוני צדקה חוץ מזה תדמיינו איך היה נראה העולם אם ביל גייטס לא היה נולד אני חושב שהטכנולוגיה הייתה מפגרת ב10 שנים לפחות
2004-07-02 16:06
Amber
ממממ באבאסלי אני לא בטוחה שאתה צודק... לפי מה שראיתי בסרט עמק הסיליקון הוא בכלל קנה מערכת ממישהו פשוט אם המישהו ההוא היה מספיק חכם כדי למכור אותה לשוק לא היינו שומעים על ביל גיטס לדעתי..
2004-07-02 16:12
cp77fk4r
ביל לא פיתח לבד את המערכת, ואם אני זוכר טוב אז המישהו הזה שהוא קנה ממנו (קנה ושיפץ/שינה) זה היה אחיו, אבל אני לא רוצה סתם להגיד.
בכל אופן, הגיוני שהוא יהיה אחד הנדבנים הגדולים, זה רק בגלל שהוא אחד העשירים הגדולים.. נכון שזה מראה על טובות לב ונדיבות, אבל עדיין, זה נגזר מההיגיון, ככל שיש לך יותר כסף אתה יכול לתרום יותר, זה לא הופך אותו להיות "לא אדם טוב", אבל עדיין, זאת לא סיבה.
אגב, מגניב שהטופיק הזה מושך אנשים שלא מגיבים בדרך כלל באבטחת מידע.. ברוכים הבאים :)
2004-07-02 16:25
BlackSnake
לביל גייטס לא חסר כסף, הוא עשיר כמעט כמוני. אז אני לא חושב שתהיה לו בעיה לתרום כמה מיליונים לארגוני צדקה (בשביל להראות גם באור חיובי)... גם ככה יחזירו לו אותם כשהוא יקנה תוכנות וחברות נוספות. אין לי בעיה איתו, חוץ מהאקט של מייקרוסופט להיות מונופולית.[נערך על-ידי BlackSnake בתאריך 2004/07/02 16:25]
2004-07-02 16:32
cp77fk4r
נה.. אתה מגזים, פסדר, הוא עשיר, אבל אין מצב שהוא עשיר כמעט כמוך...
2004-07-02 16:51
ziv
כמה מוזר שלכולם פתאום יש אהבה לבילי ... מוווווזררר.... בנאדם חכם ועשיר בסופו של דבר אם לא היה חכם לא היה עשיר... לפחות ברוב המקרים
2004-07-02 17:00
cp77fk4r
יש בני אדם עשירים וטפשים.. עושר לא חייב לבוא רק מחוכמה, עושר יכול לבוא ממציאת אוצר (כשאתה שודד ים..) או מירושה.. או מסתם מזל.. נכון שאם הבן אדם חכם הוא ידע איך להתעשר יותר, אבל זה ממש לא תמיד.
*תודה על התיקון ziv*
[נערך על-ידי cp77fk4r בתאריך 2004/07/02 18:21]
2004-07-02 17:21
ziv
א) התכוונת אוצר ב) אני חושב שחכמים יהיו עם פוטנציאל גבוה יותר להשגת מבוקשו מאשר פוטנציאל של אדם פחות חכם ממנו...[נערך על-ידי ziv בתאריך 2004/07/02 17:30]
2004-07-02 17:32
באבאסלי
קודם כל ביל גייטס הוא גאון ( כולם יסכימו איתי ) ביל גיטס קידם את האנשות צעד קדימה אני לא חושב ש"התקופה " שלו תעבור בקרוב ובקשר לתרומה של הכספים : יש גם מיליונרים שלא תורמים ........ אני בטוח שהתרומה לא הזיזה לו כל כך מהכיס אבל עדיין אני מאמין שהוא תורם מטוב לב ולא רק כדי לשנות את דעת הקהל כלפיו
2004-07-03 00:34
ofir
אני חושב שאם ביל גייטס לא היה עוסק בתחום .. לא הייתה נפתחת החברה מיקרוסופט אולי היו נפתחות חברות אחרות .. והטכנולוגיה בתחום המחשבים לא הייתה מתפתחת כמו שהיא התפתחה היום ... אני חושב שהוא עושה עבודה מצויינת .. היום בכל תוכנה אתה תוכל למצוא באגים אנחנו בסך הכל בני אדם ולא מכונות שהכל עושים 100% .. וכל אלה שאומרים " הלוואי עליי היה לי את הכסף שלו " שתבינו כסף זה לא הכל בחיים !! יכול ליהיות אחד עשיר אבל הוא מדוכא מבואס .. ובא לא להתאבד ... והרבה אנשים עשירים באמת התאבדו או מתו ממחלה קשה ומה שהכי חשוב כסף סוגר את הבן אדם והוא תמיד במרדף מה לעשות עם הכסף ..
לסיכום : הוא אחלה בן אדם מכל הבחינות .. גם תורם לעניים - בתחילת דרכו הוא תרם כמעט את כל כספו לעניים והשאיר לו קצת כסף .. ולבנים שלו נתן מיליון דולר ללימודים +דמי כיס { הסכום שמדובר שהרוויח בתחילת דרכו הוא כ 500 מיליון דולר }
[נערך על-ידי ofir בתאריך 2004/07/03 00:34][נערך על-ידי ofir בתאריך 2004/07/03 00:36]
2004-07-04 20:16
g.o.d
ווינדוס היתה (לטענת מיקרוסופט) מתפתחת הרבה יותר עד עכשיו אם הם לא היו ביחד עם IBM אז תחשבו שאם הם לא היו עובדים איתם איך הם היו מתפתחים עד עכשיו....
2004-07-28 14:49
+WeBit+
ממ...אוקיי...אבל עצם זה שיש לה יותר באגים זה כבר יותר בעייתי... ובגלל שהיא גם יותר קשה לשימוש(משום מה אצלי ב"לינוקס" היא מאוד קלה אבל כולם אומרים שהיא יותר קשה...)אז המשתמשים(החדשים, אני מניח) לא יודעים איך לערוך את ה"סורס" ומחפשים אתר להורדת העידכונים...למה? כי כולם רגילים ל"windowsupdate" הפשוט והנוח...כנ"ל לגבי ה"פיירוול" המובנה ב"XP" ועוד דברים שמשפרים את אבטחת "XP" בקלות... לפחות לדעתי...לומר ש"לינוקס" יותר מאובטחת מ"XP" זה לא נכון... זה תלוי במשתמש... אם המשתמש יודע לעדכן את ה"ווינדוס" שלו ולשים "פיירוול"(ולהגדיר אותו) ו"אנטי וירוס"(ולסרוק את המחשב מדי פעם) ולעדכן אותו(את ה"פיירוול" את ה"אנטי וירוס" ואת "ווינדוס") ההגנה יכולה להיות טובה יותר ממשתמש המשתמש במערכת מבוססת "יוניקס"...
2004-07-19 14:32
cp77fk4r
בדיוק! כל יום יותא לה עידכון חדש.. אתה יודע למה? בגלל שהיא קוד פתוח, אם יש באג מסויים המשתמש יכול לתקן אותו, הוא יכול לאתר את מקום הפירצה, ובדיוק בגלל קהילת הקוד הפתוח המערכת למערכת הזאת יוצאים עידכוני אבטחה כל יום, למייקרוסופט יקח הרבה יותר זמן כדי להוציא תלאי אחד... למשל, הKlez.. משהו כמו חודש אחרי שהוא השתחרר מייקורוספט הוציאו תלאי..
אבל לדוגמא, לפני כמה זמן קבוצה של האקרים פרצו לשרתי הפרוייקט של הSendMail והחליפו את הגירסא החדשה בגירסא עם BackDoor, לא עברו יומיים וכבר כל קהילות הOpenSource דיווחו על תלאי חדש בשביל לתקן ולסגור את הBackDoor.
ויש עוד אלף דוגמאות..
2004-07-19 12:22
+WeBit+
הוא תותח... היה ראיון איתו ב"pcplus", הוא ענה תשובות כ"כ נכונות ויפות..הבן אדם פשוט גאון... ואגב...המערכת שתרמה יותר באגים היא דווקא לינוקס(כל יום יוצא לה עידכון אבטחה חדש...)
2004-07-18 23:32
hfm
זה עוד לפני שהיה לו חברה, זה היה מתי שהם רק עשו שיחות בחינם, מי שראה את הסרט יודע.
[נערך על-ידי cp77fk4r בתאריך 2004/07/19 00:45]
2004-07-18 14:28
Dorown
לא למה אחריי זה הם יבואו שוב :)
2004-07-18 14:05
cp77fk4r
hfm, זאת לא סיבה, טל הביא לך דוגמא מצויינת...
אתה הולך בעיר, פתאום חבורה של שמונים ושלושה ערסים דופקים לך מכות, לא תלשין?!
2004-07-18 10:59
Bleeding Moon
חחחחחחח HFM מה הפלא? הם דופקים לו תתוכנות אז למה שהוא לא ידפוק אותם?!?!?! אם מישו היה בא אליך ודופק לך תבית לא היית הולך למשטרה?! בטח שהיית הולך למשטרה כי הוא דפק אותך ככה הוא עשה!!!
והוא בסהכ תרם המון לעולם אם מייקרוסופט לא הייתה והיו מתפתחות חברות קטנות היינו מפגרים בכמה שנים טובות... =\
2004-07-18 10:34
hfm
ביל גגיצ הוא בן-זונה פשוט חרא מי שראה ליפני שנה וחצי היה סרט בערוצ 8 על ההיסטוריה של ההאקרים הראו שם שהוא מניאק גדול הוא הלשין עליהם לFBI והיה נגדיהם לגמרי כל מה שמעינין אותו זה כסף
חוץ מזה אני מסכים עם cp77fk4r שהוא עזר לנו שהוא בנה תוכנות עם מלא בגים ופרצות באבטחה
עמודים:
1
