צריכים להתיר נישואים אזרחיים
צריכים לגייס בחורי ישיבה בלי יוצאי מהכלל
צריכים להפסיק להעביר כספים לישיבות
מה אתם חושבים????
ראשי > אקטואליה > כפייה דתית - קיימת בישראל או לא
צריכים להתיר נישואים אזרחיים
צריכים לגייס בחורי ישיבה בלי יוצאי מהכלל
צריכים להפסיק להעביר כספים לישיבות
מה אתם חושבים????
אני אומר הכפייה אכן קיימת...חייבים ללמוד תנ"ך גם החילוניים שזה לא קיים במדינות אחרות...אסור חמכור חזיר רק בגלל שהדת אוסרת אז כולם לא אוכלים...וכו'..יש עוד המון דוגמאות...
תפסו תחת בכנסת ומנהלים לנו את החיים..
לאחרונה הכריעו שאיפה שרב השכונה רוצה חזיר אז שם ימכרו ואיפה שלא רוצים אז לא...
זו פחות או יותר דמוקרטיה...והכפייה היא בניגוד לכל עקרונות הדמוקרטיה.
החלטה זו לא תוכל להיות מיושמת בחיים כי בחיים לא יעשו משאל בשביל זה
עוד הוכחה שבישראל קיימת כפייה דתית - ישראל איראן וערב הסעודית הם המדינות היחידות בעולם שלא מאפשרות נישואים אזרחיים
והם עוד כאלה ******* לוקחים מהמדינה הכול אבל הם הצליחו לדחוף "טרויאנים" לכנסת אז עוד יש להם אפשרויות להתחמק מהצבא וכו'?!?!?!?!?!?!?מה זה צריך להיות??!?!?!?!?!??!?!!?!?!?!?!?!?!?!??!?!??!?[נערך על-ידי CJtheone בתאריך 2004/07/01 22:58]
והם עושים הכל כדי להוציא את זה לפועל..יש "לטפל" בהם כך שיהפכו למשיחים בעצמם..
הראו כמה תקציב הולך מהממשלה לישיבות, ולעומת זאת, כמה הולך לאוניברסיטאות ומקומות לימוד חילוניים... לפחות פי כמה מאות!!!
אין כפיה דתית! אף אחד לא בא אליך ואומר לך - מעכשיו אתה דתי!
יש הרצאות, יש כנסים יש הכל! אתה רוצה? תבוא! אתה לא רוצה? אל תבוא! אף אחד לא מכריח אותך!
זה שאומרים שיש כפייה דתית זה אחד הדברים שהכי מעצבנים אותי בכלל החיים שלי בתור דתי!
[נערך על-ידי CJtheone בתאריך 2004/07/01 22:59]
התגובה הזו היא אחת התגובות הכי מטומטמות ששמעתי מימיי....כנראה בגלל שאתה דתי!
יש פה כפייה דתית אבל היא באה מכמה בודדים...
במקרה הבודדים האלה זה כאלה שלובשים שחור כל הזמן אין קוראים להם וינדוסים לינוקסים משו כזה
מה קשור שנישואי אזרחיים יעלו למשלם המיסים ( שמאכפת לך זה גם ככה לא אתם הדוסים ) כספים
ותאמין לי שהתקציבים שמשלמים לאוניברסיטאות ולמוסדות לימוד לא גדולות פי כמה מאות ........ תבדוק עובדות לפני שאתה פותח תפה....
וגם הסטודנטים החילונים משלמים כסף ( הרבה ) לאוניברסיטאות בעוד החרדים רק מקבלים כסף על לימוד בישיבה
אמרת ש" יש לי עוד אלף ואחת דברים להגיד" הייתי רוצה לשמוע עד כמה אתה לא מבין אז בבקשה תגיד לנו
ובקשר לכפייה דתית - אני לא מחייב אותך לאכול חזיר ולסוע בשבת בעוד אתה מחייב אותי להתחתן ברבנות ולא ללכת לעשות קניות בשבת
[נערך על-ידי CJtheone בתאריך 2004/07/01 22:59]
והיא רק לטובה....
אני מסכים איתכם שכולם צריכים להדגיס בלי יוצא מהכלל[חוץ למי שאי אפשר (סוכרת למשל..)]
בסדר אז שלא יעשו 3 שנים שיעשו שנה וחצי כמו הבינישי"ם [בני ישיבות]
או אפילו פחות אבל העיקר* שיעשו קצת... [קצת משנה וחצי?]
קיבצי, רעבב
[נערך על-ידי CJtheone בתאריך 2004/07/03 05:57]
המקרים המיוחדים הם לדוגמא: בן אדם שרוצה להתאבד צריך לכפות עליו אישפוז במחלקה פסיכאטאית או לקחת תרופות נגד דיכאונות
ולמה שחילוני ייתן 3 שנים מחייו לטובת המדינה בעוד דתי לא חייב להתגייס וגם אם הוא מחליט להתגייס אז לא לשלוש שנים
עדיף שבכלל לא יתגייס כי הם לא עושה טובות .......... אני מת כבר שיבטלו את חוק טל וכל החרדים החארות האלה יעשו צבא
איך כופים עליך להיות דתי?
איימו עליך? אמרו לך שאתה חייב להיות?
אמרו לך - לך לרבנות להתחתן? אתה רוצה להתחתן לא כמו שצריך? לא לקפריסין....
זאת לא כפיה דתית, כי החוקים האלה לא נכתבים על ידי דתיים, אלא על ידי הצבעות ד-מ-ו-ק-ר-ט-י-ו-ת בממשלה, שכמו שאתה יודע כוללת ב-ע-י-ק-ר חילוניים... cya
אם אני רוצה ללכת לקניות בשבת אז אני לא יכול
אם חילוני רוצה לאכול חזיר או בעלי חיים אחרים לא כשרים הוא לא יעשה את זה בארץ
נ.ב: כתבת למעלה שיש כפייה חילונית .... תראה לי בבקשה איך היא מטבאת
[נערך על-ידי באבאסלי בתאריך 2004/06/25 01:33]
ישנה כפייה דתית בארץ וה ברור לכולם..
טוב שיש את מפלגת שינוי היא עושה קצת שיפורים..
מי שלא מתגייס זה חרדים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ויש להם כפיה פנימית!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ציטוט מאיפשהו איזה עיתון של חרדים:
הרבנים בלה בלה בלה אומרים אל תתגייסו לנח"ל החרדי!!! בלה בלה בלה קודש! בלה בלה בלה חלילה וחלילה לא יהיה כזאת בלה בלה בלה"
והם מנסים גם להבריג תחלילה חלילה המגעיל שלהם לכוולם מסורתיים חילוניים כווווווולללללללללםםםםם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! מיסיונרים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![נערך על-ידי CJtheone בתאריך 2004/07/03 05:59]
אז ככה ההשקפה שלי:
-החרדים מקבלים מספיק כסף מהמדינה
-החרדים לא משלמים מיסים
-החרדים לא הולכים לצבא
וזה ממש מעצבן!
למה שהחילונים ילכו לצבא, יקריבו ת'חיים שלהם והחרדים ישבו בבית ילמדו עוד תנ"ך....
למה שאנחנו החילונים נצטרך לשלם מיסים כדי שבין היתר, החרדים יקבלו חלק מהכסף והם כמובן לא ישלמו גם כן...! למה? כי הם חרדים! מותר להם!
ממ עוד כמה דברים שממש מעצבנים אותי
-אמא של חברה שלי הלכה במאה שערים וזרקו עליה אבנים! למה? היא הלכה עם חשוף...
זו חתיכת כפייה דתית!
ועוד משהו...
כל החרדים אומרים שהארץ לא טובה או משו כזה כיח המשיח לא בא...
לא טוב לכם?! תעזבו.. חפשו ת'משיח שלכם במקום אחר או משו...
אל תתביכנו על כל הדברים שאתם מקבלים ולא נותנים פה!
אמבר, שינוי רולז!
הם דורשים מאיתנו לעשות מה שבראש שלהם! (תנ"ך..תנ"ך..תנ"ך..תנ"ך..תנ"ך..ותורה...תורה...תורה...תורה)
הינה דוגמא:
ביום כיפור זורקים עליך אבנים על זה שנוסע באופניים או במכונית וזורקים אבנים על אמבולנסים(!)
בעוד איזה חג חייבים לחרסם מצות!
בשבת גם כן יכולים לזרוק עליך אבנים אם אתה נוסע
נישואים בארץ? אין כזה דבר...
הולכים לצבא? בשביל מה? הם צריכים את התחת שלהם בשלמות כדי לקרוא עוד תנ"ך ותורה ולשים תפילים...
ועוד דבר אחד!!! שקרה לי!!! לי!!!! לי!!!!!!!!!!!
אני הולך במרכז ואז איזה חרידי לוקח אותי ביד מביא אותי לשולחן שעמד בצד עם תפילים והכול ושואל אתה רוצה להתפלל?
ואז החרידים שעוד היו שם כבר התחילו להכין את החוטים...אני כבר היתי בפאניקה...סה"כ רציתי ללכת לחנות ביום שישי!!!
ואז מהר אמרתי להם "אה...אה..אני צריך ללכת בידיוק לחנות ואני ממהר..."
טוב, הם נתנו לי את תפילת הדרך שיש לי אותה בבית זרוקה לא יודע איפה, הם אנשים נחמדים אבל למה הם חייבים לקחת אותי לצד ולשאול אותי כשה אני כבר כמעט רץ לחנות והולך בהליכה מהירה...!?
בעעע....
קיימת כפייה דתית בארץ, אם לא הייתי מוצא תירוץ הם היו או ששואלים אותי איזה 1000 פעם למה לא רוצה ואז אני מעדיף שלא לדעת איזה בושות הם עוד יכלו לעשות לי...(בגלל זה הייתי בלחץ, זה במרכז העיר...)
בפסח אם ארצה לאכול לחם אין איפה לקנות-אלא אם כן כמו שכולם עושים קונים הרבה ושים במקרר...וכו'..
דבר שני לדעתי יש באמת כפיה דתית בארץ. אבל זה שונה ממה שמציגים את זה.
קודם בדת יש קבוצות שונות. בינהם דתיים לאומיים, שמתגייסים לתקופת שירות מלאה, וברוב המקרים תוכל למצוא אותם בכמה מהיחידות הקרביות ביותר בצה"ל.
ויש את החרדים וכו', שהם לפעמים עושים דברים שעליי הם לא מקובלים.
איזה בושה זה לזרוק אבנים על אמבולנסים???? (וראיתי מקרה דומה) איזה טמטום של אנשים זה לא להכיר במדינה ובהמנון. אבל לקבל כסף מאותה "מדינה" בשמחה.
שמעתי כבר על כמה מקרים שאנשים בקבוצות החרדיות מארגנים "הצגות לכל המשפחה" והרצאות שבסוף מתברר שמאחוריהם עומדים קבוצה של מחזירים בתשובה ומסרים של חזרה בתשובה.
אבל עדיין דת לדעתי זה דבר נפלא. וזה הדבר שמזיז את החיים שלנו. כן, גם של מי שלא דתי...
ולדעתי גם המדינה שלנו מיוחדת בגלל הדת שלה, שמיוחדת ואמיתית מכל הדתות האחרות.
אבל כן, כל אחד צריך למצוא את הדרך שלו בעצמו. וכן, צריך להתיר כל מני דברים שאוסרים עכשיו- בגלל שלדעתי זה מה שיגרום לאנשים להבין ולהתעניין בדת.
אבל מה זה בעצם "כפייה דתית"? שמכריחים אותך לעשות דברים, ולא שמכריחים אותך לא לעשות דברים! לכן אני חוזר בי ואומר שאין ממש ממש כפייה דתית, אבל יש כפייה. (ויש הבדל)
ויפה שעה אחת קודם...
Fishman מתפלסף...[נערך על-ידי CJtheone בתאריך 2004/07/03 06:06]
עוד דוגמא לכפייה : אי אפשר לקנות לחם בפסח למרות שרוב המדינה לא שומרת כשר ( בשנים האחרונות זה קצת התמתן והיה ניתן להשיג בחלק מהמקומות לחם בעיקר בגלל שהתחלף שר פנים אבל זה עדיין קיים)
אה וכן נו באמת... אתה באמת חושב שתפסו לו ביד ואמרו לו שהוא
חייב להניח תפילין????? BULLSHIT
כן תפסו אותי ביד, לא חזק אולי חשבת שהם תפסו חזק אבל לקחו אותי ביד
ואמרו לי לא שאני חייב(!) אלא שאני יסים, היתי בלחץ בגלל שזה היה במרכז העיר ולא רציתי לומר "לא רוצה" אז מהר מה שקפץ לי לראש ראשון זהמה שאמרתי, שאני ממהר מאוד לחנות ואמא מחכה לי בבית
והם שיחררו אותי ללכת אבל לפני זה נתנו לי את תפילת הדרך היא איפושהו בבית...
ולגבי התפילון, זאות היתה יכולה להיות הפעם הראשונה וגם מזה נלחצתי, שאם במקרה במרכז העיר מסתובבים חברים שלי...שלא יחשבו עוד...
נ.ב.
אם המקרה שקרה לי היה באיזה מקום יותר צנוע (שלא מסתובבים שם אנשים שיחשבו עליך משו כזה ויפרסמו בכל השכונה..)
אז לא היתי מתנגד לשים וגם אם היה לי זמן לזה (וזאות הסיבה השניה)
ולגבי הדת, אכן יהודי זה כבר לא משהו שאפשר לומר על כלל הישראלים...
פשר לקרוא לאנשים כמונו (חילונים וכל מיני...) "יהודים מקולקלים"
אנכנו פשוט לא בקטע הרוחני הזה של הדתיים והמסורתיים והחרידים וכל מיני...
נכון אנכנו לא שומרים על רוב המסורות...
לי אישית ניראה כל זה עיניין של זמן, כלומר: אנכנו הדור החדש, זה לא בראש שלנו לעשות כאלה דברים.
אנכנו לא מלומדים לזה גם מילדות...
אני, היה לי פעם לפני הרבה מאוד זמן....בכיתה ג' חונך דתי, וממש היה סבבה איתו!
כלומר מה שאני מתכוון שאין לי בעיה להימצא עם דתיים או כל אחד אחר אם הם לא מנסים לגרום לך משהו שאתה לא רוצה, שהם יכולים להבין אותך...
כמו שמבינים את סיפי, וכמו שהבין אותי החונך שלי.
זהו, מסקנה: דתיים וכל שאר הסוגים הם סבבה כל עוד לא מנסים לכפות עליך לעשות משהו בדכים ניסתרות...כיאילו רומזים רמז ישר וכל מיני כאלה דברים...[נערך על-ידי Alpha1 בתאריך 2004/06/29 17:07]
אני בעצמי לא מסוגל לנהל וויכוח נורמאלי-כי כל אחד רוצה להוכיח לאחר משהו ולא מצליח והרי יודעים בוודאות שני הצדדים שהם צודקים.
אני בדעה-שישנה רק דעה נכונה אחת.
כמה ילדים יש בממוצע למשפחה חרדית?
תחשוב שעל כל ילד הם מקבלים כסף מהמדינה.... זה יוצא הרבה
ותחשוב על ילד ערבי או נוצרי או קיבינימט שחייב ללמוד תנך בבצפר בגלל שהוא חיי בישראל זה לא כפייה? כי אם הוא לא לומד אין בגרות ואין עבודה קשה קשה
ופישמן! בקשה אל תתחיל גם לחקות את עוזרי.......
אבל פעם הם היו מאוד מסיונריים הכריחו עמים שכבשו לעשות גיור או שיגורשו.!!
תלכו שניה לימי חשמונאים ותראו בעצמכם!